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General => Dudas y Sugerencias => Sugerencias => Mensaje iniciado por: Burgos cf en 05 de Febrero de 2014, 07:29:13 pm

Título: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 05 de Febrero de 2014, 07:29:13 pm
Y como cada 10101 mensajes en el foro, dejemos una reflexión que vaya en contra de todo esto, que no sea una propuesta de "por qué no nos dais 500m en vez de 100". //Mirando por el juego\\




No seré yo el que diga que no ha trapicheado. Pues mientras me cambien monedas de 2€ por billetes de 5 ahí estaré, sin ser la forma ideal de lucrarme, no me gusta ver que ese tonto de ahí se está poniendo las botas. Yo quiero ser un tonto más

Y es que... ¿existe opción?


Yo creo que NO. Creo que el juego te obliga a hacer la trampa. Creo que el juego te obliga a tener más de un equipo. Es más, equipos que no te importen


La involución del mercado.

Seamos claros. Ya no se vende. Ya no se negocia, ya no se regatea por rascar un millón. Eso ya paso, eso era mercado. Lo de ahora no es mercado. El trapicheo manda, y el trapicheo se define como:

- Okei, te vendo a laporte que se que lo deseas pero eh no te lies, que no quiero el máximo, que es una puta mierda, quiero el máximo y que me quites de encima a casemiro.
- Que digo yo, que lo que estorba casillas, veo que tu también lo tienes. Te lo ficho yo desde mi 19º equipo y me lo fichas tú desde tu 23º?
- Te dejo a griezman por el mínimo pero me tienes que dejar tu a diego costa por el mínimo


Todo es así, y no por privado, el post de las ventas es así. Los jefes lo ven pero no quieren quitarse la venta.

Y no es que sea así porque todos seamos unos ruínes, es así PORQUE TE OBLIGA.

Hoy en día no puedes conseguir un Laporte si solo tienes un equipo. Porque a nadie le parecen suficientes 5m. La gente te lo vende si tu le vendes otra cosa buena. O si le fichas la peor mierda que tenga en plantilla. Ergo.... TIENES QUE TENER MÁS DE UN EQUIPO. Pero no un equipo bueno, porque a ver que haces con casemiro, échale fe a ver si alguien te oferta por él. No no, no te vale tener dos equipos buenos, necesitas UNA PUTA MIERDA EQUIPO DONDE ALMACENAR LA BASURA



Pero, y todo esto por qué es? Si antes no era así... Pues ahí va la clave


Todo esto es así porque ya no es como antes, ya no despides a un jugador y te dan lo que te costo. Antes echabas tus cuentas, me están dando 5+beñat por susaeta, ¿quién quiere a beñat? pero... si vendo a beñat a caja... mmm pues quizá si rente vender a susa.

Que estudias el cambio en su momento y dices. Osti tu, tiene lógica no? Si no se cambia podrías disponer de media temporada gratis de un jugador. Podrías fichar un tío, salirte horrible y quedarte igual. Sino, dónde se está premiando el acierto del manager?


Y lo que parecía una idea cojonuda se ha cargado el mercado. ¿Qué por qué?

Porque nadie es tonto. A todos nos sobra casillas, pero... ¿Vas a vender por 10m a caja un tío que te costo 45? NOOO

Entonces lo que ocurre es lo homologo a la energía. Que ni se crea ni destruye, se transforma. Aquí igual

Los casillas no están en los equipos grandes, pero siguen estando. Los "putaMierda" equipos tienen a Casillas, ¿Por qué lo quieran? NOO, simplemente porque a los manager les estorba menos casillas en su "putaMierda" equipo que en su todopoderoso principal

Y digo casillas, como puedo decir iniesta, como puedo decir villa, etc etc.


Pero ya no es solo que te veas obligado a transportar a tu estorbo a tu equipoMierda. Es que TODAS LAS OFERTAS tienen trampa.

¿Qué es mejor? Que te ofrezcan 10 por un tío, o 8+casemiro+choriCastro. Lo que era una venta se convierte en un marrón en un "ostia, y ahora como me quito a estos dos mierdas que me están ocupando sitio en plantilla"

Pues eso, al final la gente no ofrece dinero, ofrece dinero+estorbo. No solo con el fin de abaratar la operación, sino con el objetivo de pasarle el muerto a otro



¿Conclusión? ¿Qué es lo más rentable? ¿Qué tenemos que hacer si no queremos ser los tontos?

Crear 15 equipos. Si si, con 15 va bien. 2 buenos, 3 pa disfrutar y 10 para trapichear.

Cogemos los 100m. que nos dan del principio, te gastas el dinero en el secretario, pero... ¿Gasto o inversion? Parte de esos 100m los pasas a tu equipo principal, porque tu venderías a casillas por el mínimo, que coño, lo venderías por 30, pero ahora ya no, ahora tienes un equipo que te da igual, y en el foro hay muchos amigos. Le pides a uno que te fiche a casillas por el máximo, y luego tu vas desde esta mierda equipo y se lo fichas por el máximo. ¿Total? Te has quitado a casillas por 50m, al mojón de la temporada le acabas sacando dinero. ¿Y que tienes en ese equipo un jugón libre? pues lo fichas y te lo pasas al principal, ¿pero por un precio racional? no no, por el mínimo.


ESTO ES LO QUE ESTÁ PASANDO.

Y la pregunta... ¿ESTO ES MERCADO?
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: U.D. Properitos en 05 de Febrero de 2014, 07:39:01 pm
Personalmente, creo que si pudieras despedir a gente como antiguamente, seria un paso atras. Sin embargo creo que lo que dices es la realidad, ni mas, ni menos. Ahora bien, si no es una solucion total, me reafirmo en lo que he dicho en otros post, limites personalizados en funcion de los puntos a comienzo de mercado, es decir, Laporte no 1-5, si no 8-20, como se hizo un año. Es mi sugerencia. El resto... psss, va a ser dificil cambiarlo.

Y otra cosa, creo que el hecho de comerte algun jugador es parte del mercado, si aciertas al principio, o le sacas un monton de puntos o un monton de millones (siempre que los limites sean logicos) y si fallas, mala suerte y a comertelo con papas, que luego estan los trapicheos... a eso aun no le veo solucion, si alguien la sabe que lo explique.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javite en 05 de Febrero de 2014, 07:41:46 pm
Joder! Y nos cuentas todo esto ahora? Ya no va a dar tiempo a reaccionar. Si me creo un equipo ahora no me deja entrar en el mercado, mierda! ¿Soy el único que se ha quedado con Casillas y ha vendido a Laporte por 5?

Haber avisado antes, coño!
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Dynamo Nervion en 05 de Febrero de 2014, 07:42:23 pm
De acuerdo totalmente punto por punto con Bugos. Esto ya no es mercado, al menos no el que yo disfrutaba hace unos años
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Oliver o Benji en 05 de Febrero de 2014, 08:05:36 pm
Soy el unico que tiene un equipo y un equipo "comprando/vendiendo" en el mercado? Y es mas , si tuviese 50 euros para invertir cada año en el juego , el mercado ni lo tocaba lo que pasa es que tengo un equipo bueno media temporada y un truño en la 2ª vuelta , es lo que tiene la crisis.
En la liga italiana mas de lo mismo pero sin mercado.
Creo que es igual de divertido.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Kluman Epsilons en 05 de Febrero de 2014, 08:10:43 pm
La solución (a medias) es fácil: poner un tope de fichajes en el mercado.

El mercado no debe ser para remozar medio equipo, sino para hacer 2 o 3 cambios. O al menos así debería ser.

Si limitas el número de fichajes nuevos por ejemplo a máximo 4 por equipo, te aseguras por lo menos en parte que los fichajes que se hagan sean por real necesidad, o para incorporar jugadores libres y poco más. Cada operación sería más importante y se debería de pensar más, como en la vida real. No tiene sentido que haya equipos que cambien 10 o 15 futbolistas en el mercado de invierno.

Otra opción seria reducir la horquilla de precios para cada jugador... pero esa ya no me gusta tanto.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Oliver o Benji en 05 de Febrero de 2014, 08:12:31 pm
La solución (a medias) es fácil: poner un tope de fichajes en el mercado.

El mercado no debe ser para remozar medio equipo, sino para hacer 2 o 3 cambios. O al menos así debería ser.

Si limitas el número de fichajes nuevos por ejemplo a máximo 4 por equipo, te aseguras por lo menos en parte que los fichajes que se hagan sean por real necesidad, o para incorporar jugadores libres y poco más. Cada operación sería más importante y se debería de pensar más, como en la vida real. No tiene sentido que haya equipos que cambien 10 o 15 futbolistas en el mercado de invierno.

Otra opción seria reducir la horquilla de precios para cada jugador... pero esa ya no me gusta tanto.

Claro que tiene sentido , no todos tenemos 50 euros para gastar todos los años en un juego "ficticio".
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: UTMAAA en 05 de Febrero de 2014, 09:02:41 pm
totalmente de acuerdo con el compañero burgos en todos los puntos y digo en todos.........

Yo queria esperar al cierrre de mercado pero ya se me ha adelantado, burgos a puesto algunos puntos y todos de forma correcta y clara. Llevo jugando al juego pues 4 o 5 años y la verdad cada año el mercado va a peor y no es que sea solo culpa de los trapicheos, yo veo también en la dirección, ya que cuando empeze el mercado era libre y podias ganar pasta destruyendo tu equipo por el que apostaste fuerte al principio es una forma ilicita cada uno puede querer hacer el equipo como quiera en un año o en 8. Dicho esto intentare poner los puntos por lo que a mi me da que el mercado ira cada vez a peor e incluso desaparecera.

1º Beneficios. Es de logica y el que no lo vea pues lo aceptare pero no lo compartire, de que no es normal los limites irrisitorios que se han puesto como se ponen no lo se, se pueden modificar no lo se, pero no es muy logico que si tengo a mikel rico que apuesto por el y de 5 a 8 le puedo ganar solo 3 millones, que lo venda, porque que alguien me diga que jugador te compras por 8 millones y que te supla a mikel rico ninguno, que beficio gano 3 millones pues estan loco si quieren que lo venda asi que el que lo quiera que me quite a casillas al minimo con lo que el que quiera a mikel rico pues le cueste 34 de casillas mas 3 de mikel rico (esto en el mejor de los casos que te lko den al minimo) total 37 millones, ni de coña pago eso por mikel rico.

2º Por la tasación de los jugadores si tu vendes a mikel rico por 8 millones, seria sabiendo que el curso que viene no llega a ese precio ni de coña pero no es asi mikel talk como va no bajara de 12 con lo cual segunda cosa para no venderlo.

Pongo a Mikel rico como podia pooner musaquio, koke, miranda, diego costa, uche (este es asombroso) solo 2 millones más de su precio, con lo cual ninguno se mueve salvo que sea por cosas como esa y como no todos tienen 500 equipos pues no pueden recoger mierda en ese sentido y el que los tiene ve la obligación de hacerlo, vamos haber si yo quiero tirar a casillas a 5 millones porque no lo voy a poder vender si esque me da igual perder dinero ñlo que quiero es su hueco o incluso lo de despedirlo, que veo bien un tope de maximo repito razonable que el unico razonable que he visto es el de griezman e incluso un poco corto.

Fallos a los que me referia, tenia entendido que en el mercado no se variaban precios cosa que no ha sucedido, ya sea por errores de la organizacion son humanos y se pueden equivocar lo unico que pido que lo dejen hasta el final y ya esta, que alguien me diga quien ha vendido a un keylor navas antes del veinti algo de enero, nadie porque era absurdo un portwero que te da un monton de puntos que te costaba 4 millones que su maximo sean 3 solamente un ciego lo pondria en venta, que cesc su minimo era superior al precio, bueno pues si esta metiendo goles y lo esta haciendo bien porque no, pues noi lo cambio y que se jodan tanto los que le habian llegado ofertas como los que lo han vendido.

Al final todo se resume en una cosa matematica, por ejemplo el año que viene me hago 4 equipos ya tengo 400 millones le tengo que meter 15 creditos para el secretario creo que son unos 25 millone, pues solo lo contrato con el equipo que crea que le voy a sacar ese beneficio ya sea dandoselo a mi principal como si es para el que no lo voy a conseguir pues nada no lo compro un equipo menos y asi susesivamente al final solo se negocian entre equipos de cada usuario ya sea por puentes o por lo que sea.

Que no que la solucion no es seguir al tramposo sino darle la opción de que no le convenga, si yo tengo quye gastar 25 millones para fichar a x jugador si lo pùedo ir pagando en operaciones demas pues mejor. cuando se cambie el enfoque se progrsara sino solo veo el cierre.

A parte de buscar soluciones a los problemas que vayan surgiendo, ejemplo los informales, si se da veracidad de que ha sido asin la cosa pues marcarlo en amarillo y que este en las bases, manager en amarillo puede ser peligroso negociar con ellos, ectra.....

lo dicho no seguir al tramposo sino hacer que no quiera hacer trampa es la solución.

Y por comentar el ultimo mensaje de oliver o benji , hay gente que se gasta anualmente 60 euros en el pro evolution nuevo para la play, porque no te vas a poder gastar 50 euros aqui que para mi es lo mas real que hay, yo lo veo asin es un juego que me da lo que quiero pues si hay que acoquinar se paga eso si si quieres ganar algo por participar no tienes que pagar pero tampoco te quejes si los demas tienen mejor plantilla que tu.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Oliver o Benji en 05 de Febrero de 2014, 09:18:55 pm
Lo ultimo que diria si me fuese del juego seria quejarme que alguien tenga mejor plantilla que otro. Si quiero mejor plantilla pues suelto billetes eso esta clarisimo. Pero no vale tampoco que de Pedro no se queje ni el tato y por Casillas todo el mundo. Algunas veces sale bien y ganas +20 millones por Pedro , y otras sale mal y pierdes -40 por Casillas. La culpa no lo tiene quien no te compra a Casillas sino el que lo ficho creyendo que le daria 100 puntos. Que puedas pedir que te lo compren cuando te piden a mikel rico eso me parece muy bien (la mayoria del mercado pide a cambio que le compres a alguien por tal jugador) pero tampoco se trata de quejarse porque no vendes a Casillas con 0 puntos que va a hacer.
Lo del pro evolution si que es cierto , yo antes me gastaba 40 euros en ello (y si hubiese descubierto este juego antes pues quizas aqui tambien) , aunque yo era de los que me compraba el 6 y me duraba hasta que saliese el 10 (en el escritorio esta la play 2 y el pro 10 ... la crisis).
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: VALDESY10 en 05 de Febrero de 2014, 09:26:10 pm
La verdad es que a mí me parece tentador lo de un equipo por mánager, pero es cierto que también es lícito competir con varios equipos, en varias ligas y con varios niveles de, digamos, exigencia. Así que, por ahí, no veo muy clara la limitación. Por lo tanto, y como es verdad que hecha la ley hecha la trampa, está el tema de los puentes, que yo también he descubierto (y usado este año), aunque al final me parece pegarte un tiro en el pie y he desistido. Creo que algunos de los que estáis por aquí os habéis beneficiado de mi desmantele de equipo ya para no sacar nada, sólo por hacer favores a gente "conocida" del foro.
Para evitar esto, la mejor opción sería la de Kluman, pero eso limitaría los beneficios de la empresa, con lo que va a ser que no.
Conclusión: habrá que seguir pensando, aunque lo que dice UTMAA me parece la buena dirección: lleguemos a una solución en la que al "tramposo" no le traiga a cuenta hacer trampa y sí sólo jugar.
Seguiremos dándoles vueltas al tema.
Burgos, gracias por levantar la liebre.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javiurdin en 05 de Febrero de 2014, 09:46:39 pm
Jejejej, me suena de haber estado hablando de esto hace nada por whatsaP :P

Ahora me piro a currar, no puedo extenderme. Pero lo mismo que te decía, para mi, una solución, la mejor porque afecta a más que el mercado, es el límite de equipos por usuario, bien sea uno (y así no hay nadie que juega con 15 y alguno saldrá bien), ni los usa para trapichear, ni nada. Un equipo por usuario o uno por continente como mucho. Sé que puede costar a FTB y tener su historia, pero posible es, si por ejemplo Marca solo deja una cuenta por persona, no puedes tener dos con los mismos datos. Que sí, que puedes meter los datos, DNI (obligado) y tal de padre, madre, hermanos, etc.,...sí...pero ya no habrá tantos equipos. Luego el control por ip con ellos para evitar trapis, y un seguimiento de equipos, etc....poder se puede, otras webs lo hacen, así que es posible.

Con ello el mercado ganaría, evitando y CASTIGANDO de verdad al tramposo, con la expulsión si es necesario, pues evitando los trapis, los topes de compra/venta pueden abrirse muuuucho, y realmente pagarse por el que vale, dictaminando su precio el dueño del jugador. Con ello, el q tenga a Laporte, o al que sea, lo venderá por mucho más, el que lo quiera que lo pague, el que no que se quede sin él. Y si al equipo pequeño le dan lo que pide por Laporte, Uche, Ibai Gómez, etc.....podrá acceder a otros jugadore sy mucho más mercado y más caro.

Aparte de que a menos equipos con el mismo usuario, se reestructuran Ligas y mejoran los níveles, porque hay Ligas que son de chiste y aburridas, dicho por propios usuarios.

Yo soy de los que opina que el no poder despedir a un fichaje, no es malo. No es plan de poder tener 15 veces a Messi en tu equipo, comprar, despedir, comprar, despedir como antes.

En cierto sentido, con matices particulares cada uno, más o menos buscamos lo mismo.
No me he expresado del todo como quería, por las prisas, pero bueno, está bien el post y la idea, comos iempre, Burgis ;)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: UTMAAA en 05 de Febrero de 2014, 10:14:38 pm
Lo ultimo que diria si me fuese del juego seria quejarme que alguien tenga mejor plantilla que otro. Si quiero mejor plantilla pues suelto billetes eso esta clarisimo. Pero no vale tampoco que de Pedro no se queje ni el tato y por Casillas todo el mundo. Algunas veces sale bien y ganas +20 millones por Pedro , y otras sale mal y pierdes -40 por Casillas. La culpa no lo tiene quien no te compra a Casillas sino el que lo ficho creyendo que le daria 100 puntos. Que puedas pedir que te lo compren cuando te piden a mikel rico eso me parece muy bien (la mayoria del mercado pide a cambio que le compres a alguien por tal jugador) pero tampoco se trata de quejarse porque no vendes a Casillas con 0 puntos que va a hacer.
Lo del pro evolution si que es cierto , yo antes me gastaba 40 euros en ello (y si hubiese descubierto este juego antes pues quizas aqui tambien) , aunque yo era de los que me compraba el 6 y me duraba hasta que saliese el 10 (en el escritorio esta la play 2 y el pro 10 ... la crisis).

Compañero no era mi intención que te sintieras atacado, si ha siido asin perdon, lo que intentaba era aclarar ok   ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Oliver o Benji en 05 de Febrero de 2014, 10:37:16 pm
Compañero no era mi intención que te sintieras atacado, si ha siido asin perdon, lo que intentaba era aclarar ok   ;) ;) ;) ;) ;)

Ok no me tome a mal ni nada , estoy casi al completo de acuerdo con lo dicho anteriormente.
Lo de usuario por DNI es lo mejor que he visto , e incluso se podria poner en la ficha de cada entrenador la edad de cada uno.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 06 de Febrero de 2014, 08:48:49 am
De lo que comentáis solo estoy de acuerdo con el tema de los topes de venta esta temporada. Reconozco que esta temporada hemos sido muy rígidos con estos topes por lo que, en muchas ocasiones, no merecía la pena la venta de un jugador.

Respecto a la queja de UTMAAA: en el Mercado de Invierno lo que no hay son revalorizaciones. La única rectificación que ha habido han sido los topes de venta a unos pocos jugadores y por que eran erróneos y había que cambiarlos si o si. No era lógico que jugadores tuvieran un tope mínimo de venta mayor que su precio actual.

Respecto a lo del tema de un equipo por jugador ya es un tema largamente debatido y tiene complicaciones tanto técnicas como conceptuales. Yo, por ejemplo, tengo tres equipos en la Liga BBVA: tengo mi equipo principal con el que juego más en serio, el secundario que es con el que me gusta hacer inventos y el tercero que es el que intento hacer un buen equipo con menos presupuesto. No hago trapicheos de ningún tipo. Por esta razón yo no limitaría el número de equipos por manager.

Muchas de las cosas por las que os quejáis se implementaron para evitar los chanchullos que hacían los usuarios... y esos chanchullos ya los hacían antes y no "obligados" por las circunstancias. Otras cosas como el tema de como están los despidos fueron sugerencias de usuarios.

Yo creo que una de las gracias del juego es ser de verdad buen manager y acertar desde el principio con la plantilla que haces a principios de temporada y apechugar con tus decisiones. A mitad de temporada tienes la oportunidad del Mercado de Invierno en la que puedes retocar tu plantilla pero no cambiarla totalmente por que no diste ni una.



Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 06 de Febrero de 2014, 10:02:11 am
bueno yo mas claro creo que no he podido ser

Tu hablas de cómo debería ser, con lo que todos estamos de acuerdo. Yo te hablo de como es.

El mercado que hay ahora es eso. Pero podéis seguir con la venda, al fin y al cabo los mayores perjudicados, mas alla de los que como yo que añora cuando esto esto era mercado, sois vosotros
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Villarroyas FC en 06 de Febrero de 2014, 10:15:25 am
Muy buen analisis Burgos. De acuerdo en todo lo que dices!
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Comando Amaya en 06 de Febrero de 2014, 10:23:14 am
El problema esta en que si quieres a Laporte y nadie le quiere vender por el tope, pues que no se mercadee con el. Lo de hacer trapicheos es porque uno quiere. Y perjudica al resto de equipos que no lo hacen.
El juego no obliga a ello, son los jugadores los que se buscan una solución un poco desleal para con el resto de equipos.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 06 de Febrero de 2014, 10:32:25 am
El problema esta en que si quieres a Laporte y nadie le quiere vender por el tope, pues que no se mercadee con el. Lo de hacer trapicheos es porque uno quiere. Y perjudica al resto de equipos que no lo hacen.
El juego no obliga a ello, son los jugadores los que se buscan una solución un poco desleal para con el resto de equipos.

Esto es una de las cosas que quería decir pero creo que tu lo has dejado mucho más claro.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 06 de Febrero de 2014, 10:41:56 am
Gracias a ambos por descubrir america. Creo que nadie habia caido en eso.....

Ahora ya esta todo claro. Para quien no quiera leerse todo podremos resumir el tema en:

Se leal y gastate 5€ mientras los demas se los ahorran o se desleal, que no ilegal porque el juego lo mas que permite, y ahorratelos

Tú decides ;)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Comando Amaya en 06 de Febrero de 2014, 10:49:12 am
Pues igual lo que hay que cambiar no es aumentar la permisibilidad, sino castigar esos usos que actualmente no estan delimitados y son desleales.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 06 de Febrero de 2014, 11:13:04 am
Gracias a ambos por descubrir america. Creo que nadie habia caido en eso.....

Ahora ya esta todo claro. Para quien no quiera leerse todo podremos resumir el tema en:

Se leal y gastate 5€ mientras los demas se los ahorran o se desleal, que no ilegal porque el juego lo mas que permite, y ahorratelos

Tú decides ;)

Es que esto no solo pasa en el juego, pasa en la vida real también. Yo ya te he dicho en mi primer mensaje que parecías que achacabas toda la culpa al juego pero parte también es culpa del usuario que siempre tiende a buscar la trampa y el chanchullo. Que nosotros también tenemos que tenerlo en cuenta e intentar evitarlo es cierto, tal y como dice Comando Amaya pero hay situaciones que son complicadas de seguir y de controlar.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Kluman Epsilons en 06 de Febrero de 2014, 11:36:04 am
Hay que mejorar las revalorizaciones. No tiene sentido, por ejemplo, que los límites de Casillas sean más altos que los de Diego López. Así es lógico que se trapichee, por ejemplo, con Casillas. Si lo pudiese comprar por 10 kilos, me la juego y lo compro , pero por 34... ni de coña. Y el que se quiera desprender de él, pues a trapichear, qué remedio. Hay jugadores con precios objetivos fuera de la horquilla.

Hay que darle una vuelta de tuerca a las revalorizaciones, y sin ser una medida definitiva, harían reducir los trapis hasta cierto punto.

A parte de un equipo por mánager y continente, claro.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: U.D. Properitos en 06 de Febrero de 2014, 11:42:58 am
Hay que mejorar las revalorizaciones. No tiene sentido, por ejemplo, que los límites de Casillas sean más altos que los de Diego López. Así es lógico que se trapichee, por ejemplo, con Casillas. Si lo pudiese comprar por 10 kilos, me la juego y lo compro , pero por 34... ni de coña. Y el que se quiera desprender de él, pues a trapichear, qué remedio. Hay jugadores con precios objetivos fuera de la horquilla.

Hay que darle una vuelta de tuerca a las revalorizaciones, y sin ser una medida definitiva, harían reducir los trapis hasta cierto punto.

A parte de un equipo por mánager y continente, claro.

Yo he repedio lo de las horquillas de precios hasta la saciedad, no es la solucion, pero si una solucion.

En cuanto a lo de un equipo, id olvidandolo por razones obvio-economicas.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: UTMAAA en 06 de Febrero de 2014, 03:04:11 pm
A mi me gustaria y aceptaria,

1º cada usuario un equipo por continente, me refiero a usuarios los de un mismo correo o dni como comentan. (problema que se hacen con los que tienen mas equipos que continente hay y tienen invertidos en estadio ectra...) (solución se le da la opción de que elija que equipo quiere conservar y se le darian el numero de creditos que haya utilizado en el equipo que se le borra)

2º las horquillas veo bien o puedo aceptar una orquilla de tope por arriba, pero porque una baja porque, si quiero sacar a un jugador de mi equipo no puedo perderle x dinero pero recoger algo no lo entiendo.

3º los despidos me gustaban más como antes que te devolvían x dinero según el tiempo que le quedaba.

4º Alo de retocar en invierno, eso es dependiendo porque si quiero hacer caja, ya que hay pocas ligas en la que si quedas en descenso bajes y teniendo en cuenta que si ficho a Mikel rico por 5 y al final de año esta en 10 y tengo tan mala suerte que viene el cristal palace y se lo llevan mi buen ojo me ha hecho perder 5 millones por no haberlo vendido en invierno por lo que si es un buen jugador y esta en un equipo medio, digamos griezman este año si no compito por nada pues esta claro que lo vendo por 30 ya que si algún jeque le gusta durara lo que dura laporte en este mercado nada y en vez de coger 30 me llevare 17 o incluso menos, si esto se pusiera que te devuelben el valor actual estaria mejor el acierto del mister y no como esta que estas casi obligado a vender salvo que sean de equipos fuertes o testarudos.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Monzó SS en 06 de Febrero de 2014, 03:10:44 pm
A mi me gustaria y aceptaria,

1º cada usuario un equipo por continente, me refiero a usuarios los de un mismo correo o dni como comentan. (problema que se hacen con los que tienen mas equipos que continente hay y tienen invertidos en estadio ectra...) (solución se le da la opción de que elija que equipo quiere conservar y se le darian el numero de creditos que haya utilizado en el equipo que se le borra)

2º las horquillas veo bien o puedo aceptar una orquilla de tope por arriba, pero porque una baja porque, si quiero sacar a un jugador de mi equipo no puedo perderle x dinero pero recoger algo no lo entiendo.

3º los despidos me gustaban más como antes que te devolvían x dinero según el tiempo que le quedaba.

4º Alo de retocar en invierno, eso es dependiendo porque si quiero hacer caja, ya que hay pocas ligas en la que si quedas en descenso bajes y teniendo en cuenta que si ficho a Mikel rico por 5 y al final de año esta en 10 y tengo tan mala suerte que viene el cristal palace y se lo llevan mi buen ojo me ha hecho perder 5 millones por no haberlo vendido en invierno por lo que si es un buen jugador y esta en un equipo medio, digamos griezman este año si no compito por nada pues esta claro que lo vendo por 30 ya que si algún jeque le gusta durara lo que dura laporte en este mercado nada y en vez de coger 30 me llevare 17 o incluso menos, si esto se pusiera que te devuelben el valor actual estaria mejor el acierto del mister y no como esta que estas casi obligado a vender salvo que sean de equipos fuertes o testarudos.


Si tienes a Griezmann por 1m y lo hubiese fichado algún equipo, te devolverían el valor actual, no 1m. Esto ya se está haciendo este año...
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: UTMAAA en 06 de Febrero de 2014, 03:17:56 pm
A mi me gustaria y aceptaria,

1º cada usuario un equipo por continente, me refiero a usuarios los de un mismo correo o dni como comentan. (problema que se hacen con los que tienen mas equipos que continente hay y tienen invertidos en estadio ectra...) (solución se le da la opción de que elija que equipo quiere conservar y se le darian el numero de creditos que haya utilizado en el equipo que se le borra)

2º las horquillas veo bien o puedo aceptar una orquilla de tope por arriba, pero porque una baja porque, si quiero sacar a un jugador de mi equipo no puedo perderle x dinero pero recoger algo no lo entiendo.

3º los despidos me gustaban más como antes que te devolvían x dinero según el tiempo que le quedaba.

4º Alo de retocar en invierno, eso es dependiendo porque si quiero hacer caja, ya que hay pocas ligas en la que si quedas en descenso bajes y teniendo en cuenta que si ficho a Mikel rico por 5 y al final de año esta en 10 y tengo tan mala suerte que viene el cristal palace y se lo llevan mi buen ojo me ha hecho perder 5 millones por no haberlo vendido en invierno por lo que si es un buen jugador y esta en un equipo medio, digamos griezman este año si no compito por nada pues esta claro que lo vendo por 30 ya que si algún jeque le gusta durara lo que dura laporte en este mercado nada y en vez de coger 30 me llevare 17 o incluso menos, si esto se pusiera que te devuelben el valor actual estaria mejor el acierto del mister y no como esta que estas casi obligado a vender salvo que sean de equipos fuertes o testarudos.


Si tienes a Griezmann por 1m y lo hubiese fichado algún equipo, te devolverían el valor actual, no 1m. Esto ya se está haciendo este año...

Desconocia que se había modificado. Bueno pues un punto menos, gracias monzo hay que aprender algo todo los dias.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 06 de Febrero de 2014, 04:00:31 pm
Gracias a ambos por descubrir america. Creo que nadie habia caido en eso.....

Ahora ya esta todo claro. Para quien no quiera leerse todo podremos resumir el tema en:

Se leal y gastate 5€ mientras los demas se los ahorran o se desleal, que no ilegal porque el juego lo mas que permite, y ahorratelos

Tú decides ;)

Es que esto no solo pasa en el juego, pasa en la vida real también. Yo ya te he dicho en mi primer mensaje que parecías que achacabas toda la culpa al juego pero parte también es culpa del usuario que siempre tiende a buscar la trampa y el chanchullo. Que nosotros también tenemos que tenerlo en cuenta e intentar evitarlo es cierto, tal y como dice Comando Amaya pero hay situaciones que son complicadas de seguir y de controlar.

No achaco la culpa al juego únicamente. De hecho exculpaba al juego en lo referente a la regla de despidos. Es una regla que propusimos muchos de aquí, pese a ir en contra de nuestros beneficios. Y sin embargo esa regla, colateralmente, está provocando todo esto por lo que ya he dicho. Nadie vende un tio de 40 a caja por 10 sabiendo que el otro se busca el apaño pa venderlo por 50. La gente lo ve, la gente lo hace


Y lo de que pasa en la vida real, no de esta forma.

En la vida real existen policias (por poner un ejemplo, -políticos sería más acertado quizá- que nadie salte). Los policias ponen multas. Y tú sabes que alguno de esos policias le dice al multado "oye, te la quito yo, pero a cambio...." Ya en el a cambio entra me invitas a unas cañas si eres colega o me pagas la mitad de la multa que ya me organizo yo. Pero es un acuerdo ciudadano-policia donde ambos confían mutuamente y ambos se callan.

Y eso existe, porque existe.



Pero, lo que vendría a ser aquí siguiendo con el caso es:

No solo es que haya algún policia así, es que el tonto es el que no es así. Pero lo que es aún más grave, es que los policias ponen anuncios del tipo "Si te multan y tienes que pagar 100€, llámame, me llevo yo 50€ y nos olvidamos de la multa. 6345435430". El inspector de policia ve el anuncio, pero qué puede hacer él dice


Pero, es que eso no acaba ahí, es que todavía hay policias con la geta de decir "Oiga, inspector de policia, pues no va y resulta que al impresentable este le quito la multa por 50€ y el cabrón no me paga. Hacer algo ¿¿no??"


En general, el inspector lo ve pero no actúa. Él dice que no debería ser así, que los policias no están pensado para que sea esa su función. Descubre el fuego
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 06 de Febrero de 2014, 04:08:27 pm
No acabo de ver tu analogía de la policia con lo que estamos hablando  ???
Título: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 06 de Febrero de 2014, 04:16:33 pm
Pregunta para el admin ...Ya se que las estafas en las negociaciones es culpa nuestra,pero no estaría demás un aviso en la página de mercado diciendo algo asi como 'Si dais la palabra de un trato y lo incumpliis podreis ser expulsados del juego'

No ? Por lo menos acojonará a mas de uno y se reducira bastante el número de casos.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 06 de Febrero de 2014, 04:17:14 pm
No acabo de ver tu analogía de la policia con lo que estamos hablando  ???

En serio? No me puedo creer que no lo entiendas. Iba a explicarlo pero he borrado la explicación. Con este mensaje tuyo me acabas de confirmar que vuestra venda es enorme y que no tenéis intención de quitárosla


Siento haber tardado tanto en entenderte ;) Podéis borrar el post
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Rayo de Lolo en 06 de Febrero de 2014, 04:39:12 pm
Pues no e echo favores yo a la gente todos los años................... y ahora k los necesito yo.....

pero en fin....es como todo... ......la mayoria se olvidan y van........ a hacer su negocio.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Real Asturias C.F. en 06 de Febrero de 2014, 10:17:41 pm
La verdad es que el tema está complicado complicado. Por mi parte, ayudaría el tema de limitar los equipos por usuario (vería bien uno por continente, y a debatir con tiempo qué se hace para los que tengan más de 5, o más de uno en el mismo continente), así como aumentar los límites, en especial por arriba, y sobre todo para los jugadores sub25 (no es lo mismo poder tener a un jugador a un precio a priori barato durante 4 años, que durante 2). Quizás podría empezarse por ahí, a ver qué resulta. Otra ayuda (que personalmente no me gusta, pero que podría ayudar) sería el poder despedir a los jugadores que te meten en operaciones, siempre y cuando les firmes por 1 año, y se te devuelva la parte correspondiente por penalización (25%, creo, con lo que si te meten a uno que vale 10 millones, que si le pones 1 año lo puedas despedir y te den 2,5 millones).

Parecía que con el tema de que el secretario cuesta una pasta, y hay que tener secretario para entrar en el mercado, se iban a empezar a solucionar los trapicheos, pero por lo que parece, ahí siguen (aunque quiero pensar que a una escala más pequeña).
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: enolgo@hotmail.com en 06 de Febrero de 2014, 10:19:20 pm
La verdad es que el tema está complicado complicado. Por mi parte, ayudaría el tema de limitar los equipos por usuario (vería bien uno por continente, y a debatir con tiempo qué se hace para los que tengan más de 5, o más de uno en el mismo continente), así como aumentar los límites, en especial por arriba, y sobre todo para los jugadores sub25 (no es lo mismo poder tener a un jugador a un precio a priori barato durante 4 años, que durante 2). Quizás podría empezarse por ahí, a ver qué resulta. Otra ayuda (que personalmente no me gusta, pero que podría ayudar) sería el poder despedir a los jugadores que te meten en operaciones, siempre y cuando les firmes por 1 año, y se te devuelva la parte correspondiente por penalización (25%, creo, con lo que si te meten a uno que vale 10 millones, que si le pones 1 año lo puedas despedir y te den 2,5 millones).

Parecía que con el tema de que el secretario cuesta una pasta, y hay que tener secretario para entrar en el mercado, se iban a empezar a solucionar los trapicheos, pero por lo que parece, ahí siguen (aunque quiero pensar que a una escala más pequeña).
si no pueden limitar a un solo equipo por usuario , que sean 2 como máximo
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Real Asturias C.F. en 06 de Febrero de 2014, 10:21:49 pm
El tema de limitar tanto los equipos, puede ser más malo para ellos, se perderían muchas ligamigos (las típicas con topes). Por eso creo que, si hacen algo, será el limitar a 5 equipos por usuario, uno por continente; al menos en principio.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javiurdin en 06 de Febrero de 2014, 11:20:21 pm
A ver, el tema de limitar equipos x usuario no tiene que ser malo para nadie. Pero todo se complica por la pérdida de usuarios que han ido teniendo. Es que lo lógico hubiera sido que si todo hubiese ido bien, el número de usuarios fuese muuuuuuuuucho mayor de lo que es. Ya digo que bueno, 1 equipo por usuario no, vale, pero 1 equipo x usuario x Continente. Dudo mucho que haya gente que se gaste dinero e invierta en 25 equipos. Por invertir me refiero a ingresar dinero a las arcas de FTB, por lo tanto, poco beneficio veo para FTB permitir que un usuario tenga 20, 50 o 100 equipos. Todo lo contrario, es perjudidial. Se forman equipos fantasmas o creados solo para trapichear en el mercado. Se crean mogollón de equipos que caen en las mismas ligas, hay ligas que más de la mitad de los equipos son del mismo usuario, y no es difícil imaginar para qué. Se terminan formando ligas con equipos de relleno, ya que esos equipos que están "para lo que están" no dan empaque, y por relleno no hablo de equipos de 100 o 200 millones, no es cuestión de presupuesto, si no de equipos compensados, bien formados y competitivos, etc....
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Real Asturias C.F. en 07 de Febrero de 2014, 12:09:48 am
El caso es que sí que cuesta creer que la gente se deje tanto dinero para trapichear. Que el secretario no es barato, precisamente. Y luego el nivel de las ligas tampoco ayuda, si son muy muy bajas... y mucho es por esos equipos que comentas, Javi. Con decirte que con el equipo que me hice para la ligamigos de 50 millones, donde voy de los últimos, estoy luchando por subir a primera de Minsk, que fue donde caí...
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Monzó SS en 07 de Febrero de 2014, 12:27:20 am
El caso es que sí que cuesta creer que la gente se deje tanto dinero para trapichear. Que el secretario no es barato, precisamente. Y luego el nivel de las ligas tampoco ayuda, si son muy muy bajas... y mucho es por esos equipos que comentas, Javi. Con decirte que con el equipo que me hice para la ligamigos de 50 millones, donde voy de los últimos, estoy luchando por subir a primera de Minsk, que fue donde caí...

Comprar el secretario por 15 créditos, el equivalente en millones es 25, sale rentable desde el momento en que puedes "pasarte" los millones que tengas en caja a tu equipo principal.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Real Asturias C.F. en 07 de Febrero de 2014, 12:28:25 am
El caso es que sí que cuesta creer que la gente se deje tanto dinero para trapichear. Que el secretario no es barato, precisamente. Y luego el nivel de las ligas tampoco ayuda, si son muy muy bajas... y mucho es por esos equipos que comentas, Javi. Con decirte que con el equipo que me hice para la ligamigos de 50 millones, donde voy de los últimos, estoy luchando por subir a primera de Minsk, que fue donde caí...

Comprar el secretario por 15 créditos, el equivalente en millones es 25, sale rentable desde el momento en que puedes "pasarte" los millones que tengas en caja a tu equipo principal.

Ya, la verdad es que visto así... :-\
Título: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 07 de Febrero de 2014, 02:13:51 pm
No acabo de ver tu analogía de la policia con lo que estamos hablando  ???
En serio? No me puedo creer que no lo entiendas. Iba a explicarlo pero he borrado la explicación. Con este mensaje tuyo me acabas de confirmar que vuestra venda es enorme y que no tenéis intención de quitárosla

Siento haber tardado tanto en entenderte ;) Podéis borrar el post

¡Ah! Es por esto por lo que me rajas en el otro hilo... Pues si te pones así por que simplemente te digo que no entiendo lo que quieres decir con tu analogía, apaga y vamomos. Te he dicho simplemente que no he entendido que querías decirme con ese ejemplo por que no acabo de entenderlo. Pero si te quieres poner así tu mismo, lo que te pido es que no inventes cosas como que me pongo la venda, o que estoy insultando a la inteligencia de alguien.

Pregunta para el admin ...Ya se que las estafas en las negociaciones es culpa nuestra,pero no estaría demás un aviso en la página de mercado diciendo algo asi como 'Si dais la palabra de un trato y lo incumpliis podreis ser expulsados del juego'

No ? Por lo menos acojonará a mas de uno y se reducira bastante el número de casos.

En ningún momento he dicho yo que la culpa sea vuestra. La culpa es del listillo que os hace la envolvente. Ya he dicho que vosotros mismos sois los que podéis evitar estos casos. Por ejemplo, elaborando listas negras o introduciendo en vuestros jugadores transferibles los comentarios de rigor.

Título: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 09 de Febrero de 2014, 10:19:19 pm
No acabo de ver tu analogía de la policia con lo que estamos hablando  ???
En serio? No me puedo creer que no lo entiendas. Iba a explicarlo pero he borrado la explicación. Con este mensaje tuyo me acabas de confirmar que vuestra venda es enorme y que no tenéis intención de quitárosla

Siento haber tardado tanto en entenderte ;) Podéis borrar el post

¡Ah! Es por esto por lo que me rajas en el otro hilo... Pues si te pones así por que simplemente te digo que no entiendo lo que quieres decir con tu analogía, apaga y vamomos. Te he dicho simplemente que no he entendido que querías decirme con ese ejemplo por que no acabo de entenderlo. Pero si te quieres poner así tu mismo, lo que te pido es que no inventes cosas como que me pongo la venda, o que estoy insultando a la inteligencia de alguien.

Si yo sé, como sé, que sabes restar... no es de mi agrado explicarte porque me llevo una al restar 20-8 cuando creo que lo he explicado bien, o al menos lo suficientemente bien, como para merecer que si realmente no has entendido del todo la analogía, concretices, no un simple "no lo entiendo".


De todas formas, intentaré explicar mi posteo traduciendo la analogía policia-evolution

Y lo de que pasa en la vida real, no de esta forma.

En la vida real existen policias (por poner un ejemplo, -políticos sería más acertado quizá- que nadie salte). Los policias ponen multas. Y tú sabes que alguno de esos policias le dice al multado "oye, te la quito yo, pero a cambio...." Ya en el a cambio entra me invitas a unas cañas si eres colega o me pagas la mitad de la multa que ya me organizo yo. Pero es un acuerdo ciudadano-policia donde ambos confían mutuamente y ambos se callan.

Y eso existe, porque existe.

[Hasta aquí solo introduzco el tema]



Pero, lo que vendría a ser aquí siguiendo con el caso es:

No solo es que haya algún policia así, es que el tonto es el que no es así. Pero lo que es aún más grave, es que los policias ponen anuncios del tipo "Si te multan y tienes que pagar 100€, llámame, me llevo yo 50€ y nos olvidamos de la multa. 6345435430". El inspector de policia ve el anuncio, pero qué puede hacer él dice


[Los anuncios de la policia = Gente creando post y diciendo "te dejo este al minimo si tu me dejas a este" o "Te quito a tu casillas con mi equipo malo si tu me quitas al mio con el tuyo malo"]

[El inspector de policia y su actuación = Admín del juego lo ve y no le parece mal]



Pero, es que eso no acaba ahí, es que todavía hay policias con la geta de decir "Oiga, inspector de policia, pues no va y resulta que al impresentable este le quito la multa por 50€ y el cabrón no me paga. Hacer algo ¿¿no??"

[Quejas hacia el inspector de policia porque alguien le ha timado = Gente con los huevos de abrir post y pedirte que se estudie, sancione y subsane que fulanito le ha timado porque él si le ha fichado el jugador malo y el otro no"]


En general, el inspector lo ve pero no actúa. Él dice que no debería ser así, que los policias no están pensado para que sea esa su función. Descubre el fuego

Y con todo esto quiero decir, que entiendo que no podáis hacer nada en ciertas situaciones. Porque artimañas y gente que se busque la forma de explotar esos vacíos legales aunque no morales, los había antes, los hay ahora y los habrá mañana. Pero en este juego y en todo (qe conste qe con todo esto no me excluyo ni pretendo engañar a nadie diciendo que yo no hago nada inmoral)

Pero una cosa es lo que se vivía antes, que sí, se daban casos, pero cómo se daban? por privados, y muchos menos, a lo mejor hacías una de esas en el mercado. Y otra cosa es lo que ha pasado en este mercado. Que se ha perdido toda la esencia de lo que había antes, era negocio puro y duro, regatear 2m, preguntar a mil personas para conseguir el jugador más barato etc etc


Yo, si fuese administrador del juego, no consentiría que se realizasen posteos proponiendo atacar las vulnerabilidades de mi propio juego. Y yo, no entraría ni a responder ni consentiría que haya gente que se queje porque le han estafado en un acuerdo ilegal y fuera de la jurisdicción del juego. Pero desde luego, lo que haría, sería pensar algo para que, esas trampas que siempre van a existir se minimicen y si alguien propone sugerencias que no son "porqué no nos das 5 creditos más" "porque no jugamos al jackpot" "porque no con un secretario me vale para mis 100 equipos" hago lo máximo por intentar entenderlas y ver dónde quiere llegar


Y si creo que el juego ha optado por ponerse una venda ante todo esto en vez de actuar, pues lo digo. No me invento nada pues justifico mi opinión. Que mi opinión sea errónea lo sabrás tú mejor que yo, no lo dudo, pero no será invención mientras lo piense
Título: Re: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 09 de Febrero de 2014, 10:37:30 pm
No acabo de ver tu analogía de la policia con lo que estamos hablando  ???
En serio? No me puedo creer que no lo entiendas. Iba a explicarlo pero he borrado la explicación. Con este mensaje tuyo me acabas de confirmar que vuestra venda es enorme y que no tenéis intención de quitárosla

Siento haber tardado tanto en entenderte ;) Podéis borrar el post

¡Ah! Es por esto por lo que me rajas en el otro hilo... Pues si te pones así por que simplemente te digo que no entiendo lo que quieres decir con tu analogía, apaga y vamomos. Te he dicho simplemente que no he entendido que querías decirme con ese ejemplo por que no acabo de entenderlo. Pero si te quieres poner así tu mismo, lo que te pido es que no inventes cosas como que me pongo la venda, o que estoy insultando a la inteligencia de alguien.

Pregunta para el admin ...Ya se que las estafas en las negociaciones es culpa nuestra,pero no estaría demás un aviso en la página de mercado diciendo algo asi como 'Si dais la palabra de un trato y lo incumpliis podreis ser expulsados del juego'

No ? Por lo menos acojonará a mas de uno y se reducira bastante el número de casos.

En ningún momento he dicho yo que la culpa sea vuestra. La culpa es del listillo que os hace la envolvente. Ya he dicho que vosotros mismos sois los que podéis evitar estos casos. Por ejemplo, elaborando listas negras o introduciendo en vuestros jugadores transferibles los comentarios de rigor.
La parte importante de mi mensaje la obvias y no respondes a lo importante para mí que es amedrentar a la gente de que sea ilegal y chanchullero con un simple mensaje de advertencia(aunque en realidad no tomarais medidas sancionadoras)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 10 de Febrero de 2014, 08:51:31 am
Burgos, entonces no nos hemos entendido bien por que estamos de acuerdo en la mayor parte. Creo que era más fácil explicarlo como lo has explicado ahora que hacer tu analogía policíaca. Parte de que no lo entendiera es que estaba buscando otro significado al que le querías dar por que no entendía entonces tu desacuerdo (ya que básicamente estabamos de acuerdo en todo)  ;)

En ningún momento he querido decir que no ibamos a tener en cuenta las sugerencias constructivas que algunos habéis dado. En mis primeros mensajes reconocí que no hemos estado finos en el tema de los topes del mercado y esto ha sido mea culpa. Para el próximo mercado de invierno lo tendremos en cuenta y la horquilla será más generosa. También estudiaremos otras medidas entre las que se incluyen las que habéis sugerido vosotros.

Lepe, no he obviado para nada la parte importante de tu mensaje pero es que de esa tema ya he hablado hasta la saciedad y creo que no hace falta que lo repita.

 

Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: La loma del ejido en 11 de Febrero de 2014, 02:32:25 pm
es que el mercado es tan rigido que como comentan si no haces trapicheos no merece la pena participar,
si tienes a diego costa yo no veria rentable venderlo por menos de 40m
¿que jugador de menos de 40m me iva a dar esos puntos? ¿ que sentido tiene vender un jugador que da tal cantidad de puntos por unos irrisorios 25m por ejemplo? (no se cual es su tope pero seguro ronda)
o el caso laporte... yo lo tengo en un par de equipos (aunque no he participado en el mercado) me costo 3m y lo tengo firmado a 3 años
recordemos que al mercado acuden los desesperados que necesitan reforzar la plantilla. los que hicimos un buen trabajo en verano no necesitamos fichar. aunque si me ponen una cifra de tal vez 15 m por laporte podria pensarmelo, pero aun asi, ¿para que quiero yo 15m?
prefiero tenerlo 3 años por 3 millones ya que la de puntos que me va a dar solo me la va a dar otro jugador de un precio superior, no siempre te toca la loteria cuando haces apuestas de fichar jugadores. Asique si yo lo vendieses por 15m ¿que haria con esos 15m?
en el mejor de los casos para fichar  a alguien mejor y mas caro de mantener...

en el caso de mis equipos, hago inrri en que poseo seis, las ventas las invertia en la construccion de mis estadios, pero ahora que ya no se puede, si no estoi desesperado por fichar no tiene sentido participar en el mercado, y si no haces trapicheos nadie en su sano juicio te va a vender una estrella si no le quitas un par de mierdas de su plantilla como comenta burgos
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Real Asturias C.F. en 11 de Febrero de 2014, 08:36:05 pm
Admin, de cara a los límites del año que viene, ¿podría tenerse en cuenta si un jugador vale para el filial, de cara a que su máximo sea superior? A fin de cuentas, si vale para el filial, se podrá aprovechar durante más años a un precio, supuestamente, más reducido al que tendrá ese mismo futbolista 1-2 años después.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 12 de Febrero de 2014, 08:33:47 am
Admin, de cara a los límites del año que viene, ¿podría tenerse en cuenta si un jugador vale para el filial, de cara a que su máximo sea superior? A fin de cuentas, si vale para el filial, se podrá aprovechar durante más años a un precio, supuestamente, más reducido al que tendrá ese mismo futbolista 1-2 años después.

Los límites de cada jugador se tendrán en cuenta de forma individual según el caso.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Kluman Epsilons en 12 de Febrero de 2014, 02:10:36 pm


Los límites de cada jugador se tendrán en cuenta de forma individual según el caso.

Este año (como siempre) os habéis lucido con los límites. Tiene tela que los límites de Diego López (titular) sean menores que los de Casillas (suplente). Creo que debéis darle una vuelta de tuerca a eso.

Lo digo desde un punto de vista constructivo, pero en serio, es desesperante que el suplente sea más caro que el titular. Le quita realismo al tema y favorece el trapicheo. Agilizad las revalorizaciones o arregladlo de alguna forma, por favor.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: P&M en 12 de Febrero de 2014, 08:42:07 pm
Buenas tardes!

A nota informativa, y sin querer afirmar ni desmentir a nadie. Yo voy a dejar también mi opinion por partes.

1º El tema de usuarios/equipos: A mi me parece mal y que desvirtua el juego que una persona tenga un usuario y este usuario tengo más de 3 equipos, teniendo en cuenta que si ademas estos equipos tienen filiales pues tenga en total 6 equipos diferentes y por lo tanto pueda dominar un máximo de 180 jugadores que puede usar para negociar consigo mismo u otros y tener un super-equipazo y con un monton de pasta y el resto de equipos sean basuras y desechos, porque el resto de jugadores que tenemos 1 ó como es mi caso 2 equipos tenga que jugar con su equipo en una liga en la que de los 18 equipos, 12 ni siquiera modifiquen las alineaciones y hayan jugado con Banega, Helder Postiga y cia, esta ultima jornada. Esto para mí desvirtua completamente la liga y hace que las clasificaciones por meritos no sirvan para nada y que hayan jugadores en equipos que nadie elegiría al principio de la liga y que luego en el mercado libre no puedes fichar porque alguien lo cogió y ese alguien no usa ni sigue su equipo por lo que no puedes negociar con él porque nadie responde. Por eso creo que mejor es 3 equipos máximo por usuario y posibilidad de tener filial para esos equipos, usease serían 6 equipos, creo que con eso ya esta bien. Yo empece en esto hace tres años, me llegó de casualidad e hice mi primer equipo P&M, el año pasado hice tambien mi filial P&M Filial, y este año le prepare un equipo a un amigo para que se apuntara a la liga y a ultima hora no quiso y lo inscribí yo Real Elvis, un equipo bueno pero barato.

2º El tema del mercado de invierno: A mi me parece bien como esta, aunque ampliaría a tres operaciones entre el mismo equipo, sobretodo teniendo en cuenta de si se aprovara mi opción de solo 3 equipos por usuario. Y la posibilidad de hacer una operación en la que puedas canjear hasta 2 jugadores de cada equipo. También añadiria la opcion de incluir creditos en las transacciones y no solo dinero y jugadores. Me parece bien que controleis a los equipos, por ip y usuarios, para evitar ese tipo de trapicheos. Sobre el tema que comentais de ese equipo que te dice fichame tú a este y yo te lo ficho a tí para otro equipo, el problema y la forma de solucionarlo es no entrar al trapo, a mi me lo han ofrecido y yo he dicho que no, porque no lo veo lógico.

3º Sobre la valoracion de jugadores en el mercado de invierno: Yo también creo que este año habeis fallado estrepitosamente, e incluso creo que la valoración tiene que ser mucho más objetiva y abierta, porque puede que un usuario no le importe pagar más por un jugador, craso ejemplo los de Mussachio, Laporte y otros que claro de 3 millones a 5 millones pues es preferible quedartelo que venderlo, ahora yo hubiera pagado 10 ó 12 por ellos, sin embargo por Jese que apenas jugo paso de valer 3 millones a 10 millones y Alberto Moreno paso de 3 a 12 millones. No sé exactamente que criterios se usa para tener en cuenta la revalorización de los jugadores, pero es que en algunos casos ha sido un poco inaudito, porque que Diego Costa no lo puedieras vender por más de 24 millones, cuando a Villa lo podias vender por 28, es inexplicable, al igual que Koke valer solo 18 millones pues no lo he podido entender. Esto yo creo que se tendría que revisar y dar más manga ancha ó más margen de precio tanto a la baja como a la alta, porque yo este año fiche en Agosto a Villa, y si me dan 24-25 en Enero lo vendo seguro.. Y además el tema que habeis comentado, el pujar en Agosto por ciertos jugadores caso de Laporte, Musachio, Alberto Moreno, Jesse, Bartra, Montoya, Carvajal, y otros tantos es en algunos casos con la intención de poder venderlos en el mercado de invierno y sacar un beneficio amplio que nos ayude en la confección del equipo del año proximo. Asi que creo que teniendo más margen en el mercado podria ayudar a que la gente no quisiera hacerse un equipo basura para sacarle el dinero en Enero.

4º Lista de usuarios buenos y malos: Creo que sería una buena idea, y también seria una buena idea si el admin ó el juego nos pudiera proporcionar a los usuarios, una lista en la que aparezcan por un lado todos los usarios y en cada usuario los equipos que tiene, y una valoración que se puede sacar de los comentarios que sobre ellos hagamos el resto de usuarios. Asi podriamos saber cuando negociemos ó nos hagan una oferta por un jugador de nuestro equipo quien es el usuario, que equipos tiene, el por que quiere ficharnos a este jugador, y si es de fiar, ó si nos podemos fiar. La forma de valorarlo puede ser sencilla, si simplemente se añade una valoracion sobre el usuario en cuestion justo despues de aceptar una oferta en el mercado de invierno y/o también despues de rechazarla. Asi podriamos valorar por ejemplo de 0-5 (0:=Nunca haria negocios; 1:=Es de poco fiar; 2:=Fue correcto; 3=Negocia mucho, pero es efectivo; 4:=Es de fiar; 5:=Un gentleman), como ejemplo claro. Entiendo que con esta explicación de cada usuario podemos decidir si participar del trapicheo de un usuario que tiene 20 equipos ó simplemente descartarlo y porque él es el que se esta cargando este juego.

5º Otro tipo de ingresos: Yo tengo ya 34 años, y aprendí sobre futbol y me gusta este juego porque me recuerda al PCFutbol, pero el bueno el 7.0 ó el 2001, no se si alguien más jugó a ese juego. Porque hago incapie en este tema, porque la forma de recaudar dinero en ese juego no solo era por la taquilla del estadio sino tambien, por publicidad en la camiste ó por las vallas publicitarias, se podría dar ese otro tipo de opción que en primer lugar seria bueno para la "Empresa que edita el juego" ya que nos costarían más creditos pero sería otra forma de recaudar dinero a lo largo del año. Más que nada pido alguna otra forma de poder recaudar algo más por cada partido de liga.

6º De lo que hacen referencia algunos usuarios, sobre el tema de si a Griezman lo fichan en verano ences no me van a pagar nada.. eso es cierto por un lado es un marron pero por otro lado es parte del juego adelantarte a esos temas, y pongo varios ejemplos mios de este mercado de invierno. Yo vendí a Alberto Moreno por 12 habiendolo fichado por 3 y sacandole 9 millones, porque creo que este verano el Sevilla lo venderá y posiblemente se vaya a Italia ó Inglaterra, así que he preferido adelantarme y sacarle algo de dinero ahora, porque sé que sino este verano puede que pagando por él los 3 millones de su ficha, el juego me ingresaría solo 6-8 millones; lo mismo hice con Rakitic. Del mismo modo otras formas de sacar dinero en el mercado de invierno y completamente legal, un poco arriesgados pero efectivos y que ello implica parte del juego, arriesgar pero hacerlo con cabeza y usando la información que podemos tener: fiché porque tenía sospechas del mercado de fichajes a: Canales (VAL), por 5 millones, y luego me ofrecían 9; Tambien a Banega por 5, y luego me dieron 11; a Morata por 4, y luego no lo cedieron; a Javi Fuego por 4, porque se lesionó Oriol; a Parejo por 8, y lo vendi por 14; Fiche a Ebert a cambio de Casemiro, y luego me han dado 6; Fiche a Coentrao a cambio de Adrian (ficha de 3 años) y Victor Ruiz (ficha de 3 años) y no conseguí colocarlo por 11, pero me he ahorrado dos años de Adrian y Victor Ruiz 23+23; Vendi a Juanfra a cambio de Susaeta + 10 millones, y casi vendo a Susaeta por 18, lo que habria hecho una operación redonda de Juanfran a cambio de 28 millones.

En general estoy de acuerdo con lo que ha dicho UTMAAA en la pagina 2 y Javiudrin en la pagina 1.

Este pequeño resumen, de lo que creo que esta bien y lo que yo cambiaria, lo he hecho sin animo de molestar a nadie, si no más bien para ayudar a que este juego sea mejor y que dure mucho.

Un saludo!!
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: FCB.Barcelona B en 12 de Febrero de 2014, 08:54:37 pm
P&M exponiéndolo así nadie se puede ofender. ;)

Esta gente "FTB" tiene un diamante -el juego- y muchos pulidores de diamantes -usuarios-. Usando un poco el sentido común y escuchando un poco la voz del pueblo, esto es una mina.

Sigo creyendo que a este diamante no se le saca todo el brillo que se puede, está demasiado sucio y así pocos compradores o interesados en él aparecerán.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Real Asturias C.F. en 12 de Febrero de 2014, 09:14:06 pm
Gran exposición. Por partes:

1.- O un equipo por usuario, o uno por continente (filiales aparte); en mi opinión, si dejas más de uno, vería bien que se pudiera poder jugar en todos los continentes; otra cosa es que (como es mi caso) haya un usuario con 2 equipos y caigan en el mismo continente; no digamos ya si es en la misma liga.

2.- Si se limitan los equipos, puede que se medio arregle el tema de los trapicheos; dejaría un año de margen antes de limitar en invierno, para ver cómo funciona. Por otro lado, me ENCANTA la idea de pagar en millones y en créditos: personalmente, para mí es más valioso 1 crédito que su equivalente en millones (no se pueden hacer las mismas cosas), y puede compensar un poquito el tema de los límites bajos). Solo espero que eso no pueda dar lugar a picarescas aun peores.

3.- Entiendo que se sobrevalore mucho (valga la redundancia) a jugadores que se crea que el año que viene, por cambios de equipo o por tener más minutos (incluso en esta temporada), vayan a aumentar mucho su valor. ¿Que Jesé vale 10 millones? Si su precio de inicio el año que viene es de 17 millones, por ejemplo, pagar 10 por él y hacerle contrato largo, sale hasta barato. No digamos ya si el jugador sirve para el filial, en cuyo caso puedes tenerlo hasta 5 temporadas en tu club por el mismo precio; en este caso particular, el de los sub25, entendería que su tope fuera un poquito mayor, solo por eso, y en ciertos casos. También veo razonable que si Alberto Moreno, por ejemplo, ya estuviera fichado por el Madrid (o por cualquier equipo "mejor", que a priori fuera a dar más puntos), subiera su precio (cosa que creo que sí se tiene en cuenta).

4.- Veo mal la lista negra salvo que sea cosa nuestra en el foro. Si lo pone el juego, invita a que, si al final tengo que pagarte 2 millones más de lo que tenía pensado por un jugador, aunque hayas negociado bien, te acabe poniendo una mala puntuación. O porque no me gusta el nombre de tu equipo. O porque me caes mal. O porque tengo el día tonto. O porque...

5.- ¿Te refieres a comprar publicidad por X créditos, y que esta te vaya dando millones por partido jugado, igual que ahora ocurre con el estadio? Me gusta la idea, podría haber varios niveles: parte delantera de la camiseta, trasera, mangas, pantalón... al final, eso es una inversión para nosotros.

6.- El mercado y las negociaciones son un riesgo, pero creo que si un jugador con contrato se va, te devuelven el valor que tenga el jugador en ese momento en el juego. Si Griezmann el año que viene vale 35 millones, y se va en agosto, a mí me van a dar 35 millones, no 1 millón, que es lo que le pago de ficha, precisamente para premiar mi buen ojo. De hecho, ya pasó este año con Thiago Alcántara.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: NOMBELA F.C. en 13 de Febrero de 2014, 11:36:55 am
Voy a dejar mi opinión sobre el tema.
1. A mi si me parece bien que se puedan tener todos los equipos que se quiera, con un mismo usuario, es mas y que se puedan vender y comprar jugadores entre equipos del mismo usuario, yo en mi caso este año quería pasar a Benzema de un equipo a otro, pq donde lo tenía, tenía tambien a Messi, Cr7 y D. Costa, pero no era para quitarmelo de enmedio, era pq pensaba que en el otro equipo me sería mas rentable, no lo pude hacer, tampoco lo intente con otro usuario, pq al final entre que tienes que comprar una ficha libre y el otro tambien, creo q sale mas caro que si lo pones en venta. Pienso asi, pq los equipos que tengo intento q sean competitivos y no tengo equipos basura.
2. Yo es que cuando veia un jugador transferible y ponía, te lo vendo por, si me fichas por al otro, ni si quiera le hacia la oferta, y yo he tenido jugadores de los q no quería nadie, los he puesto en venta y al no venderlos, en la ultima semana los he despedido y ya esta.
3. lo de las valoraciones ya ha dicho el admin que ha habido errores y que intentaran solucionarlo la proxima vez, asi que no tengo nada que decir.
4. Lo de la lista negra, habria que hacerla si pero con pruebas, posteando mensaje y tal.
De los 5 y 6 no hay que decir mucho, estoy de acuerdo.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: P&M en 13 de Febrero de 2014, 12:17:06 pm
Gran exposición. Por partes:

1.- O un equipo por usuario, o uno por continente (filiales aparte); en mi opinión, si dejas más de uno, vería bien que se pudiera poder jugar en todos los continentes; otra cosa es que (como es mi caso) haya un usuario con 2 equipos y caigan en el mismo continente; no digamos ya si es en la misma liga.

2.- Si se limitan los equipos, puede que se medio arregle el tema de los trapicheos; dejaría un año de margen antes de limitar en invierno, para ver cómo funciona. Por otro lado, me ENCANTA la idea de pagar en millones y en créditos: personalmente, para mí es más valioso 1 crédito que su equivalente en millones (no se pueden hacer las mismas cosas), y puede compensar un poquito el tema de los límites bajos). Solo espero que eso no pueda dar lugar a picarescas aun peores.

3.- Entiendo que se sobrevalore mucho (valga la redundancia) a jugadores que se crea que el año que viene, por cambios de equipo o por tener más minutos (incluso en esta temporada), vayan a aumentar mucho su valor. ¿Que Jesé vale 10 millones? Si su precio de inicio el año que viene es de 17 millones, por ejemplo, pagar 10 por él y hacerle contrato largo, sale hasta barato. No digamos ya si el jugador sirve para el filial, en cuyo caso puedes tenerlo hasta 5 temporadas en tu club por el mismo precio; en este caso particular, el de los sub25, entendería que su tope fuera un poquito mayor, solo por eso, y en ciertos casos. También veo razonable que si Alberto Moreno, por ejemplo, ya estuviera fichado por el Madrid (o por cualquier equipo "mejor", que a priori fuera a dar más puntos), subiera su precio (cosa que creo que sí se tiene en cuenta).

4.- Veo mal la lista negra salvo que sea cosa nuestra en el foro. Si lo pone el juego, invita a que, si al final tengo que pagarte 2 millones más de lo que tenía pensado por un jugador, aunque hayas negociado bien, te acabe poniendo una mala puntuación. O porque no me gusta el nombre de tu equipo. O porque me caes mal. O porque tengo el día tonto. O porque...

5.- ¿Te refieres a comprar publicidad por X créditos, y que esta te vaya dando millones por partido jugado, igual que ahora ocurre con el estadio? Me gusta la idea, podría haber varios niveles: parte delantera de la camiseta, trasera, mangas, pantalón... al final, eso es una inversión para nosotros.

6.- El mercado y las negociaciones son un riesgo, pero creo que si un jugador con contrato se va, te devuelven el valor que tenga el jugador en ese momento en el juego. Si Griezmann el año que viene vale 35 millones, y se va en agosto, a mí me van a dar 35 millones, no 1 millón, que es lo que le pago de ficha, precisamente para premiar mi buen ojo. De hecho, ya pasó este año con Thiago Alcántara.

 Buenos dias y muchas gracias por comentar y contestar.

 Ences estamos de acuero en todo.

5.- El tema de la publicidad, recuerdo que en el PCFutbol lo databan como vallas publicitarias y merchandaising y bares/cafeterias/restaurantes en los que en cada partido sacabas dinero dependiendo de la categoria del equipo y de tú clasificación, por la cantidad de gente que iba al estadio. Y tambien te hacian ofertas de publicidad u ofertas por retrasmisión por TV por 1, 2 ó 3 años y dependiendo de tú posición del año anterior y tú repercusión en tu liga (algo como pasa con Madrid-Barcelona y el resto de equipos, que no es equitativo), de esta forma se puede incentivar para que la gente se centre en un solo equipo y le muestren interes hasta el final de la temporada, porque así se incentiva a la gente a que aunque su equipo no vaya bien en la liga, si sube un par de puestos ó queda entre este puesto y el otro recibirá más dinero el año próximo para su equipo, asi la gente disputara y no desvirtualizara una liga, hasta el ultimo momento. Ó para el que hace un equipo sin pretensión de disputar la liga sino para trapichear con el dinero no pueda recibir la misma cantidad de dinero del juego al principio de la temporada.

4.-En el tema de la lista negra (por llamarlo así) estoy de acuerdo contigo que estas a expensas de la opinion de los demas usuarios, pero lo normal es que el 20% de los usuarios que son los que hacen "trampas" ó se comportan mal, son los que seguramente te valorarán mal.
 Sin embargo si tu me haces una oferta y yo al consultar tus datos en esa lista, me aparece: primero que tienes solo 2-3 equipos y segundo que tienes de puntuación en transacciones: 8 de cat 5, 20 de cat 4, 48 de cat 3, 22 de cat 2, 12 de cat 1. Lo normal es que piense que tú eres apto para negociar porque mas de la mitad a considerado apropiada tu actuacion en la negociacion (70%), un 25% lo considero buena ó buenisima, y solo un 30% lo considero mala, y ademas veo que solo tienes 2-3 equipos y me dice más o menos como eres.
 Sin embargo en el otro caso, veo a un usuario que tiene 8 equipos y que le dan de puntuacion: 5 de cat 5, 18 de cat 4, 85 de cat 3, 80 de cat 2, 55 de cat 1. Pienso que el 55% no lo considera trigo limpio, que el 45% terminaron la operacion adecuadamente, que tan solo el 10% lo catalogan como bueno y encima que tiene 8 equipos, pues pienso de este tio no me puedo fiar, puedo negociar pero hacer cosas raras como: te ficho a este malo porque me vas a vender a este bueno.. pues ni me lo planteo.
 Entiendo que es una herramienta más que tendríamos y que nos podría ayudar bastante, que no es definitivo, pues claro que no pero por lo menos ya sería más de lo que tenemos actualmente que la unica forma de saber a quien tenemos delante es: primero mirar su equipo, que jugadores tiene, años de contratos de jugadores, cuantos años lleva el equipo en la liga, y cuanto se mueve por el foro. Y con eso puedes hacer cabalas. En un mercado que normalmente es corto de tiempo y rapido de reacción.

7.- Otro tema que no comenté, porque se me paso, es la opción de si queremos hacer algun tipo de seguro, para algún tipo de jugadores, para en caso de lesión que nos devuelvan la parte proporcional de su fichas sobre los partidos en los que no haya podido jugar al estar lesionado. Este tema tambien lo contemplaba el PcFutbol y muchos equipos profesionales lo hacen. El ejemplo si se lo haces a Messi (siempre al principio de la temporada claro), y se lesiona 6 semanas, como ha estado, tú te ahorras la ficha de Messi durante esas 6 semanas, y así es otra forma de mitigar el descontento que nos supone cuando nos dicen que un jugador va a estar lesionado entre 6-8 semanas y al final son más y sin embargo por ese dato no lo has podido despedir ó cambiar por otro jugador, caso de Oscar (VAD) este año ó el caso sonado de Baptista que estuvo meses lesionados y sin jugar.

Creo que no dejo nada más en el tintero, solo pido, por favor que los usarios que consideren que les gustaría o interesaría este tipo de modificiaciones u opciones en el juego se definan tanto a favor como en contra, para intentar conseguir mejorar este juego, que ya en si es bueno pero podría ser mejor, siempre todo es mejorable incluso cuando se hacen cambios para mejorar y a veces se falla en esa intencion.

A todos un saludo y un abrazo!!

P.D.: En referencia a Nombella F.C., tienes razon en un tema, estamos dando por sentado que el que tiene muchos equipos es para hacer trapicheos, y puede haber usarios que no sea así, por eso entiendo que den la opción de tener más de un equipo por usuario y me parecería bien que tuvieran entre 1-3 equipos (filiales aparte), siempre que esten en distintas ligas.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: NOMBELA F.C. en 13 de Febrero de 2014, 12:24:23 pm
P&M, mi opinion es esa pq intento que mis equipos sean competitivos y que ganen sus ligas o copas o lo que sea, tambien entiendo que como hay usuarios que los utilizan pa trapichear, pues que se ponga un limite, lo entiendo y lo acepto, y por supuesto se dejen los equipos que se dejen, que juegas en diferentes ligas, no tanto continentes, pq en que torneos se podrían cruzar? supongo que en la copa de la liga, creo que nada mas.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: El Mentalista en 13 de Febrero de 2014, 12:57:29 pm
Cuando Extre gane el Main Event comprara el juego y lo pulira como es debido, mientras tanto a esperar...
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: NOMBELA F.C. en 13 de Febrero de 2014, 01:10:30 pm
Cuando Extre gane el Main Event comprara el juego y lo pulira como es debido, mientras tanto a esperar...
Ostias, pues cuando eso suceda, yo se de uno que no le dejaran entrar en el juego  ;) voy a aprovechar todo lo que pueda.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Dynamo Nervion en 13 de Febrero de 2014, 01:50:17 pm
Antes de comentar nada sobre los precios y cagarla, como no se en base a que y como se rigen los precios que se ponen a principio de temporada, primero me gustaria que me aclaraseis esto el que lo sepa


Como digo, con los conocimiento minimos que tengo o creo tener sobre el tema, creo que seria "facilmente" solucionable el tema de las revalorizaciones, que por otra parte me parece de las mejores ideas que se han podido implantar, tiene una intencion muy buena pero creo que falla el concepto

El rendimiento de un jugador sobre un terreno de juego puede ser bueno, malo o regular, el rendimiento de un jugador abarca muchos ambitos, posicionamiento, sentido tactico, juego con y sin balon, y mil variantes mas que todos sabemos. Pero al tener un juego ficticio entre manos ese rendimiento se tiene que traducir en una serie de numeros y estadisticas, es imposible contabilizarlo todo pues hay muchos factores que son dificilmente medibles o directamente imposible. Esos numeros, minutos, tiros, perdidas, etc etc son los que hacen que un jugador real tenga una determinada puntuacion en el juego

Peros creo que en las revalorizaciones no se hace asi, me explico (cifras inventadas, no tengo ni idea)

Si Laporte vale a principio de temporada 3 Kilos y Pepe cuesta 23 y ambos han conseguido hasta enero entre 100 y 110 puntos, es ilogico que en el juego la diferencia economica entre ambos siga siendo la misma. Ok que Laporte ha hecho un temporadon, y seguramente haya duplicado su valor de principio de temporada, y ahora cueste 7... Pero y que?

Creo que al igual que se hace con los puntos cada jornada, las revalorizaciones tendrian que funcionar igual, en este caso no veo la conversion desde la realidad al juego, veo que teniendo como referencia ese precio estipulado desde principio de temporada, en base a eso el jugador, con su rendimiento, baja o sube su precio. Y no deberia ser asi

Si hay un grupo de jugadores que han alcanzado un numero similar de puntos a lo largo de la temporada, es logico que para cuando haya mercado, esos jugadores esten mas o menos con un precio similar.

Si hay 15.000 Laportes en el juego y 3 Pepes teniendo puntos similares... Sera por algo no?


Creo que las revalorizaciones, para adaptarlas bien al medio ficticio en el que estamos, deben basarse en la popularidad de el jugador en el juego y en base a los puntos obtenidos, sin tener en cuenta si en Agosto costaba 3 o 15. Si han rendido de forma pareja lo normal es que tengan un precio parejo... Es mi opinion.



Buen aporte P&M, grata sorpresa!
Título: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 13 de Febrero de 2014, 02:05:00 pm
Tantas sugerencias que serán en vano...

Hacerlas en el manager de Nba que ahí les prestaran mas atención. (Para el mercado de invierno se dio multitud de ideas para que justo cuando iba a empezar nos diga el admin que no iban a implantar ninguna novedad.)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 13 de Febrero de 2014, 02:51:31 pm
Dynamo, no estoy de acuerdo contigo. Creo que no es comparable Laporte con Pepe. No puedes comparar solo por la cantidad de puntos obtenidos. Pepe suma puntos más fácilmente que Laporte simplemente por que el Madrid suele ganar más partidos que Laporte. Aparte de los puntos obtenidos, también hay que tener en cuenta el equipo en el que juega y la marcha general de ese equipo y si que considero significativo el precio de partida. Pepe es más caro que Laporte por que, a priori, es un jugador que te tiene que dar más puntos. Si Laporte luego da más puntos o igual que Pepe hay que tenerlo en cuenta, Laporte estará más revalorizado.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: UTMAAA en 13 de Febrero de 2014, 03:20:34 pm
7.- Otro tema que no comenté, porque se me paso, es la opción de si queremos hacer algun tipo de seguro, para algún tipo de jugadores, para en caso de lesión que nos devuelvan la parte proporcional de su fichas sobre los partidos en los que no haya podido jugar al estar lesionado. Este tema tambien lo contemplaba el PcFutbol y muchos equipos profesionales lo hacen. El ejemplo si se lo haces a Messi (siempre al principio de la temporada claro), y se lesiona 6 semanas, como ha estado, tú te ahorras la ficha de Messi durante esas 6 semanas, y así es otra forma de mitigar el descontento que nos supone cuando nos dicen que un jugador va a estar lesionado entre 6-8 semanas y al final son más y sin embargo por ese dato no lo has podido despedir ó cambiar por otro jugador, caso de Oscar (VAD) este año ó el caso sonado de Baptista que estuvo meses lesionados y sin jugar.

Otro buen acierto que daria bastante jugabilidad y gastos.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Dynamo Nervion en 13 de Febrero de 2014, 03:29:20 pm
Dynamo, no estoy de acuerdo contigo. Creo que no es comparable Laporte con Pepe. No puedes comparar solo por la cantidad de puntos obtenidos. Pepe suma puntos más fácilmente que Laporte simplemente por que el Madrid suele ganar más partidos que Laporte. Aparte de los puntos obtenidos, también hay que tener en cuenta el equipo en el que juega y la marcha general de ese equipo y si que considero significativo el precio de partida. Pepe es más caro que Laporte por que, a priori, es un jugador que te tiene que dar más puntos. Si Laporte luego da más puntos o igual que Pepe hay que tenerlo en cuenta, Laporte estará más revalorizado.


No no, igual no me he expresado bien. No digo que Laporte y Pepe (como cualquier otro ejemplo) deban tener un mismo precio. Entiendo y veo logico lo que dices, el equipo donde el jugador juegue debe influir en su precio, en eso estoy de acuerdo. Lo que digo es que debe haber un equilibrio, si Pepe y Laporte rinde parecido, deben tener un precio proximo, que no tiene porque ser el mismo claro esta, deben influir mas cosas, como el equipo como bien dices. Pero no una diferencia tan grande, que a la larga creo que perjudica al mercado. Porque para que vas a vender a Pepe por 30 (precios inventados, reitero) si los Laportes se estan vendiendo por 10 por mucho que se haya revalorizado? Es lo que digo, equibilibrio hasta donde se pueda...

Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 13 de Febrero de 2014, 03:46:27 pm
No no, igual no me he expresado bien. No digo que Laporte y Pepe (como cualquier otro ejemplo) deban tener un mismo precio. Entiendo y veo logico lo que dices, el equipo donde el jugador juegue debe influir en su precio, en eso estoy de acuerdo. Lo que digo es que debe haber un equilibrio, si Pepe y Laporte rinde parecido, deben tener un precio proximo, que no tiene porque ser el mismo claro esta, deben influir mas cosas, como el equipo como bien dices. Pero no una diferencia tan grande, que a la larga creo que perjudica al mercado. Porque para que vas a vender a Pepe por 30 (precios inventados, reitero) si los Laportes se estan vendiendo por 10 por mucho que se haya revalorizado? Es lo que digo, equibilibrio hasta donde se pueda...

¿Tu quieres que si Laporte rinde lo mismo que Pepe tengan precios similares?
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Ultra Sertorium U.F.C en 13 de Febrero de 2014, 03:49:59 pm
No no, igual no me he expresado bien. No digo que Laporte y Pepe (como cualquier otro ejemplo) deban tener un mismo precio. Entiendo y veo logico lo que dices, el equipo donde el jugador juegue debe influir en su precio, en eso estoy de acuerdo. Lo que digo es que debe haber un equilibrio, si Pepe y Laporte rinde parecido, deben tener un precio proximo, que no tiene porque ser el mismo claro esta, deben influir mas cosas, como el equipo como bien dices. Pero no una diferencia tan grande, que a la larga creo que perjudica al mercado. Porque para que vas a vender a Pepe por 30 (precios inventados, reitero) si los Laportes se estan vendiendo por 10 por mucho que se haya revalorizado? Es lo que digo, equibilibrio hasta donde se pueda...

¿Tu quieres que si Laporte rinde lo mismo que Pepe tengan precios similares?

Yo creo Admin que a lo que se refiere Nervion es que rente al vendedor que ha acertado con X jugador su venta. Está claro que los Ramos, Pepes, Piques pues den más puntos pero aquél que haya acertado con X jugador tenga algo más de libertad para vender
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 13 de Febrero de 2014, 03:51:05 pm
Yo creo Admin que a lo que se refiere Nervion es que rente al vendedor que ha acertado con X jugador su venta. Está claro que los Ramos, Pepes, Piques pues den más puntos pero aquél que haya acertado con X jugador tenga algo más de libertad para vender

¡Ah! Está hablando entonces de los límites de venta en el Mercado ¿no?
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javiurdin en 13 de Febrero de 2014, 03:58:00 pm
Eso el próximo año, como ha dicho el admin, será corregido y arreglado
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: P&M en 13 de Febrero de 2014, 05:03:53 pm
Buenas tardes!

Yo tambien lo he entendido así, que se refería al mercado de invierno, y a mi tambien me parece buena la explicacion publicada por Ultra Sertorium U.F.C, que a lo que nos referimos no a que Pepe valga de inicio lo mismo que Laporte, es impensable, si no que si lo fichastes por 3 y te la jugastes con él, porque es arriesgado, por lo menos que lo puedas vender por 9-10 millones, es lo minimo, sobre todo teniendo en cuenta que Jesse valía lo mismo 3 millones, y sin dar tantos puntos como Laporte ni jugar tantos partidos de titular ó simplemente jugarlos se revalorizó y se podia vender por 10 millones.

En cuanto al comentario de Javiurdin: esta bien el hecho de que nos recuerdes que el año proximo se cambiara, y se hara para mejor, pero podriais tener en cuenta otro tipo de opciones ó modificaciones a parte de esta, porque lo importante, ó al menos lo veo yo así, es que entre todos consensemos las mejoras que se le pueden hacer al juego, sin ser dificiles de realizar para los programadores claro.

Poco más tengo que añadir, al menos por el momento.

Un saludo para todos.

P.D.: Si me decis si hay algun foro para dar todas estas nuestras opiniones para mejorar el juego de cara al año proximo estare encantado de trasladarlas.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javiurdin en 13 de Febrero de 2014, 05:07:48 pm
Compañero, podríais no. De mi no depende nada, yo soy un usuario como tú, que opina, nada más. No tomo decisiones
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Drazzz CF en 13 de Febrero de 2014, 05:16:25 pm
Compañero, podríais no. De mi no depende nada, yo soy un usuario como tú, que opina, nada más. No tomo decisiones

Venga vaaaa!! todos sabemos que eres copropietario de FTB y que cobras un paston por moderar el foro.

Que ya no nos engañas.... [nono]
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 13 de Febrero de 2014, 05:17:22 pm
Compañero, podríais no. De mi no depende nada, yo soy un usuario como tú, que opina, nada más. No tomo decisiones

Venga vaaaa!! todos sabemos que eres copropietario de FTB y que cobras un paston por moderar el foro.

Que ya no nos engañas.... [nono]

De hecho, lo modera por gusto por que con la pasta que ya ha ganado en FTB se podría retirar ya.  ::)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javiurdin en 13 de Febrero de 2014, 05:23:44 pm
Compañero, podríais no. De mi no depende nada, yo soy un usuario como tú, que opina, nada más. No tomo decisiones

Venga vaaaa!! todos sabemos que eres copropietario de FTB y que cobras un paston por moderar el foro.

Que ya no nos engañas.... [nono]
Razón tienes. Ahora estoy en pleitos, tratando de hacerme propietario único de la empresa, que con lo de la NBA no me apetece compartir nada con nadie, y largar a mis socios. A ver si así le meto más caña al Admin, que no trabaja nada.

De hecho, lo modera por gusto por que con la pasta que ya ha ganado en FTB se podría retirar ya.  ::)
Estoy en ello. Un par de años más, y a vivir del cuento.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 13 de Febrero de 2014, 05:24:58 pm
Razón tienes. Ahora estoy en pleitos, tratando de hacerme propietario único de la empresa, que con lo de la NBA no me apetece compartir nada con nadie, y largar a mis socios. A ver si así le meto más caña al Admin, que no trabaja nada.

Menos meterme caña y más subida de suelo ¡explotador!  ;D ;D ;D
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javiurdin en 13 de Febrero de 2014, 05:27:12 pm
Razón tienes. Ahora estoy en pleitos, tratando de hacerme propietario único de la empresa, que con lo de la NBA no me apetece compartir nada con nadie, y largar a mis socios. A ver si así le meto más caña al Admin, que no trabaja nada.

Menos meterme caña y más subida de suelo ¡explotador!  ;D ;D ;D
Subida de suelo? Espera que llamo a un albañil.

Así quieres que te suba el sueldo? ;D

1.- O un equipo por usuario, o uno por continente (filiales aparte); en mi opinión, si dejas más de uno, vería bien que se pudiera poder jugar en todos los continentes; otra cosa es que (como es mi caso) haya un usuario con 2 equipos y caigan en el mismo continente; no digamos ya si es en la misma liga.
Como molaría, yo siempre he abogado por ello. Pero qué lejos veo que se realice :-\
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 13 de Febrero de 2014, 05:29:11 pm
Subida de suelo? Espera que llamo a un albañil.

Así quieres que te suba el sueldo? ;D

Mierrda  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Real Asturias C.F. en 14 de Febrero de 2014, 12:05:25 pm
Hombre, precisamente en el punto 7, en el de los seguros, no estoy de acuerdo por dos razones:

A.- Para lesiones de 2 meses o más, ya está el médico, opción premium, con la que incluso se puede salir ganando (supongamos que se lesiona alguien que no cuenta para el entrenador, o que Messi u otro que cuesta una pasta se lesiona a 1 mes de acabada la liga; es fácil cambiarlos aunque sea por un jugador de 2-3 millones que juegue, y además, si despides a los otros, todavía sacas beneficio).

B.- Para lesiones más cortas, y también en cierta forma para las largas, está lo que se llama planificación y fondo de armario. Esos problemas, como las sanciones, rotaciones, cambios de sistema por parte de los entrenadores... hay que tenerlos en cuenta en agosto, y planificar una plantilla en consecuencia. Además, no hay que olvidar que un jugador que se lesiona en octubre durante un mes, se pierde "solo" 4 partidos, y si todo va bien, podrás disfrutar de él el resto del año.

Luego lo que puntualizas de la publicidad, me gusta. Entiendo que la idea sería algo así: en función de los créditos que invierta en "comprar" publicidad, y de la posición final en mi liga, al final de temporada recibiré tantos millones. La duda que me queda es si la publicidad sería tipo estadio (una sola inversión para toda la vida, que todos los años te da dinero y forzosamente acaba generando beneficios, aunque sea 3 años después) o tipo empleado (una inversión por año, si el año que viene quieres ingresar por publicidad, tendrás que volver a "comprar" la publicidad); en este último caso habría que hilar fino para ver si con independencia de la posición final de liga se garantiza recuperar la inversión, o si hay riesgo de que no ocurra.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: P&M en 17 de Febrero de 2014, 11:57:38 am
Buenos dias Real Asturias C.F.!
Espero que hayas tenido buen finde.

Yo me refería, ¿alguno de vosotros llegó a jugar al PcFutbol 2001?, yo me inché a jugar y me gustaba mucho, y por eso me gusta este juego, porque se le parece bastante, sobretodo jugaba en modo manager, con lo que no jugaba los partidos (tipo fifa), sino que lo importante eran las entradas y salidas de dinero para poder tener más dinero para mejores jugadores y era muy intersante sacar jugadores jovenes del filial, bien para venderlos ó para usarlos con un sueldo muy bajo. Si te fijas la dinamica de este juego nuestro puede ser muy parecida. Entones lo que yo planteo, es cojer las cosas que eran buenas y salian bien del PcFutbol para readaptarlo a nuestro juego.

En el punto 7.  El PcFutbol 2001, te permitía hacer a los jugadores que tu querias tres opciones distintas de seguro, pagando, creo que era: 5%, 10% y 15% de su sueldo (lo que significaba que si querias cobertura total pagar un 15% más de lo que cobraba), y así si se lesionaba 1 semana, ó 2 ó las que fueran, este seguro te permitía, ciertas ventajas... no recuerdo exactamente cuanto y como era, pero como aún tengo el juego instalado en un ordenador con Windows XP, lo mirare. En el caso nuestro yo lo que planteo es eso mismo pero hacerlo por el ejemplo:
Pagar un seguro, al jugador que queramos claro, pagando un 10% mas de su sueldo y en caso de que se lesione, aunque sea una semana, que este seguro te devuelva la parte proporcional del sueldo de este jugador durante ese tiempo que haya estado de baja. Esto el moderador ó Administrador lo puede regular, siguiendo las directrices que se estan marcando, con la información reflejada por ejemplo de Marca en la Liga Fantastica Marca: si allí le aparece la cruz de lesionado, se considerara lesionado, y si no le aparece pues entonces no. En estas condiciones si le haces el seguro por ejemplo a Messi, que te ha costado 55 millones al año, y el seguro te ha costado digamos 5,5 millones, y esta lesionado 6 semanas te devolverian a razon 1,05 millones/semana, lo que serian 6,30 millones. Es otra forma de ver si nos interesa, yo creo que en lineas generales por un 10% más de la ficha de tu equipo que digamos te cueste 350 millones, osea que en total pagarias 385 millones, te aseguras que si se lesiona alguien intermitentemente ó se lesiona, se recupera, y se vuelve a lesionar, .. etc... por lo menos no tienes un jugador y un activo parado completamente, que ademas no vas a poder recuperar porque nadie te va a fichar a un jugador que esta lesionado y que esta recayendo continuamente.
Esta es una opción, logicamente hay infinidad de opciones y el uso que hay actualmente del medico es buena, pero tambien desvirtua un poco, como tu dices la competicion porque permite a alquien que no haya planificado bien la temporada a echar mano de el medico y fichar al jugador sorpresa que todo el mundo va a querer en enero y que no pensastes que iba a dar tantos puntos ni iba a ser la revelación.
Es mi opinion.

En cuanto a lo de la publicidad: No lo has entendido bien, más bien lo has mezclado. Te lo explico en dos partes:
  1.- El tema del dinero que nos ingresan al principio de la temporada, que son 100 millones, yo creo que el echo de que todos los años para todos los equipos que tienes te ingresen esos 100 millones, independientemente del interes que hayas tomado el año anterior por intentar hacer un buen equipo ó luchar hasta la ultima jornada para intentar mejorar tú posición lo que hace es.. eso mismo que la gente cuyo equipo no tiene posibilidades faciles de ganar su liga, ó subir de categoría ó llegar a puestos de Champions, simplemente pasen del juego, y ni cambien las alineaciones, por lo que los equipos que han tenido "suerte" en este aspecto y tienen que competir contra ellos en las ultimas 8-10 jornadas saben que les va a ser muy facil ganar, por lo que la liga no es competitiva. Yo lo que propongo es para conseguir que todos los managers/usuarios esten atentos hasta por lo menos la penultima jornada, porque si dependiera de su posición en la liga la cantidad de dinero que recibiran el año proximo, entiendo que tomarían más atención y no dejarian en enero a un equipo por 15 jugadores de los que no juegan, pensando que con el dinero que han recaudado el año siguiente haran un buen equipo. Entonces teniendo en cuenta este tema, se puede tratar de alterar este baremo, a la hora de repartir el "sueldo" de los manayers para el año proximo. Un ejemplo: mi liga tiene 18 equipos, lo cual quiere decir que el juego les ha dado = 18*100= 1800 millones, para empezar la liga, yo digo que le den por ejemplo:
   1º 150 ;   2º 140 ;   3º 135 ;   4º 130 ;   5º 125 ;   6º 120 ;   7º 115 ;   8º 110 ;   9º 105 ;
  10º  99 ;  11º  93 ;  12º  87 ;  13º  81 ;  14º  75 ;  15º  68 ;  16º  62 ;  17º  56 ;  18º  50.

 2.- El tema de la publicidad, yo a lo que me refiero es otra forma de que el que quiera invertir en ello pueda sacar más dinero del estadio para poder usarlo en el equipo. El tema es igual que hemos pagado la ampliación del estadio, se puede hacer otra ampliacion para poder tener:
     1.-Vallas publicitarías: que te reporten dinero, teniendo en cuenta la cantidad de gente que va a el estadio, por ejemplo: dinero/espectador.
     2.-Publicidad en la camiseta/escudo: a elegir la empresa que nos haga un oferta mayor, y que para calcularlo tendrá en cuenta la posicion nuestra el año anterior. (es una forma facil, ligera de incluso que los propietarios del juego, puedan meter un poquito de publicidad, porque cuando abrimos la ficha de un usuario vemos la camiseta y el escudo de su equipo y aunque se viese pequeño, veriamos la publicidad que pondría, y asi también el juego podría cobrar un poquito de dinero para facilitar el pago de todos estos cambios).

Poco más, te puedo explicar, espero que me hayas entendido ahora. Si no lo entiendes y quieres algun otra explicación, dimelo y te lo comento, he intentare poner alguna foto del PcFutbol para que lo veais, si no lo visteis en su momento. Pero comentemoslo porque si hablamos y comentamos distintas opciones los administradores entenderan que nos interesan las opciones que se manejan y se lo pensaran, si no mostramos interes en cambiar algo, pensandolo en mejorar, lógicamente, no modificaran nada.

Un saludo y un abrazo para todo el que lea esto!!
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: UTMAAA en 17 de Febrero de 2014, 06:45:08 pm
En cuanto a lo de la publicidad: No lo has entendido bien, más bien lo has mezclado. Te lo explico en dos partes:
  1.- El tema del dinero que nos ingresan al principio de la temporada, que son 100 millones, yo creo que el echo de que todos los años para todos los equipos que tienes te ingresen esos 100 millones, independientemente del interes que hayas tomado el año anterior por intentar hacer un buen equipo ó luchar hasta la ultima jornada para intentar mejorar tú posición lo que hace es.. eso mismo que la gente cuyo equipo no tiene posibilidades faciles de ganar su liga, ó subir de categoría ó llegar a puestos de Champions, simplemente pasen del juego, y ni cambien las alineaciones, por lo que los equipos que han tenido "suerte" en este aspecto y tienen que competir contra ellos en las ultimas 8-10 jornadas saben que les va a ser muy facil ganar, por lo que la liga no es competitiva. Yo lo que propongo es para conseguir que todos los managers/usuarios esten atentos hasta por lo menos la penultima jornada, porque si dependiera de su posición en la liga la cantidad de dinero que recibiran el año proximo, entiendo que tomarían más atención y no dejarian en enero a un equipo por 15 jugadores de los que no juegan, pensando que con el dinero que han recaudado el año siguiente haran un buen equipo. Entonces teniendo en cuenta este tema, se puede tratar de alterar este baremo, a la hora de repartir el "sueldo" de los manayers para el año proximo. Un ejemplo: mi liga tiene 18 equipos, lo cual quiere decir que el juego les ha dado = 18*100= 1800 millones, para empezar la liga, yo digo que le den por ejemplo:
   1º 150 ;   2º 140 ;   3º 135 ;   4º 130 ;   5º 125 ;   6º 120 ;   7º 115 ;   8º 110 ;   9º 105 ;
  10º  99 ;  11º  93 ;  12º  87 ;  13º  81 ;  14º  75 ;  15º  68 ;  16º  62 ;  17º  56 ;  18º  50.


 2.- El tema de la publicidad, yo a lo que me refiero es otra forma de que el que quiera invertir en ello pueda sacar más dinero del estadio para poder usarlo en el equipo. El tema es igual que hemos pagado la ampliación del estadio, se puede hacer otra ampliacion para poder tener:
     1.-Vallas publicitarías: que te reporten dinero, teniendo en cuenta la cantidad de gente que va a el estadio, por ejemplo: dinero/espectador.
     2.-Publicidad en la camiseta/escudo: a elegir la empresa que nos haga un oferta mayor, y que para calcularlo tendrá en cuenta la posicion nuestra el año anterior. (es una forma facil, ligera de incluso que los propietarios del juego, puedan meter un poquito de publicidad, porque cuando abrimos la ficha de un usuario vemos la camiseta y el escudo de su equipo y aunque se viese pequeño, veriamos la publicidad que pondría, y asi también el juego podría cobrar un poquito de dinero para facilitar el pago de todos estos cambios).



Comentar que es una cita de PYM y estos dos parrafos para mi seria un cambio acertadisimo tanto para el usuario como para la dirección el problema puede ser como llevarlo a cabo pero ya te digo que me encanta ademas de que puedes cojer a unos cinco patrocinadores y con esos 5 ya valdria para las vallas, y en caso de lo que ellos aportaran al juego pues hacerlo asi.

Ejemplo:                             Dan al juego                       usuario                                                                                                      coste
Macdonals                              1000 euros                 40% de la entrada (1 al 5) 20% (5 al 10) 8%(resto)                                   8 creditos
Burger King                             1800                           60%(1-5)30%(6-10)15%(resto)                                                                  15 creditos
Wiston                                     700                             20%(1-5) 10% (6-10) 5% (resto)                                                               5 creditos
Coca cola                                 1200                          50% de la entrada (1 al 5) 25% (5 al 10) 10%(resto)                                 12 creditos
Cruzcampo                               3000                         75%(1 al 5)40% (del 5 al 10)20%(resto)                                                      20 creditos

Algo así estaria iunteresante. y ya se podrian implemnentar más adelante como mejora del estadio pues lo de las tiendas que con los millones que tenemos en caja podamos comprar los materiales a un precio que despues segun clasificación en la liga y en el ranking venda más o menos y a mayor o menor precio, con la ayuda para la dirección de que tengan que usdar un credito para la compra de material y cada uno compre lo que quiera.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: ATL.DE MADRID 2 en 17 de Febrero de 2014, 07:13:39 pm
me encanta eso que decis,que se viera la publicidad  [blob] [blob] [blob] [blob]
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 17 de Febrero de 2014, 07:25:02 pm
Si se reparte dinero según quedas posicionado los últimos no van a renovar. Aunque tal como está planteado el juego, ni dándose los 100 que se dan

El problema del juego es que dejan de renovar muchísimos usuarios.

Según datos del INE, si quitamos los 1029 equipos de puerto, los 73 foreros que somos con nuestros 4-5 equipos de media. Es decir, cogemos como muestra todos los equipos que no tienen relación directa con los foreros, tan solo el 39,3% validan sus plantillas en agosto. 


El problema principal radica en que el juego es muy bueno, pero es muy difícil darse cuenta de ello. Es difícil llegar (pues no está bien publicitado) y más aún quedarte (pues no vas a empezar metiendo pasta, y con los 100 que te dan te da pa hacerte un once titular, con el que, empezando como empiezas en 2b o 3ra, y contra un 82% de rivales (en esas categorías) que no hacen la alineación, no encuentras motivación)
Título: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 17 de Febrero de 2014, 07:54:24 pm
El principal problema de este juego es muy evidente...los usuarios tienen mas ganas de seguir con esto que la empresa propietaria.

Si no lo publicitan, si no se asocian con una marca que lo proyecte, esto se muere lentamente.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: UTMAAA en 17 de Febrero de 2014, 08:20:44 pm
Si se reparte dinero según quedas posicionado los últimos no van a renovar. Aunque tal como está planteado el juego, ni dándose los 100 que se dan


Burgos pero no obstante estos tampoco le renumeran nada al juego ni a la jugabilidad ya que a mitad de temporada lo dejan si tuviesen alicientes tal vez podrian hacerlo.


El problema del juego es que dejan de renovar muchísimos usuarios.

Según datos del INE, si quitamos los 1029 equipos de puerto, los 73 foreros que somos con nuestros 4-5 equipos de media. Es decir, cogemos como muestra todos los equipos que no tienen relación directa con los foreros, tan solo el 39,3% validan sus plantillas en agosto. 


El problema principal radica en que el juego es muy bueno, pero es muy difícil darse cuenta de ello. Es difícil llegar (pues no está bien publicitado) y más aún quedarte (pues no vas a empezar metiendo pasta, y con los 100 que te dan te da pa hacerte un once titular, con el que, empezando como empiezas en 2b o 3ra, y contra un 82% de rivales (en esas categorías) que no hacen la alineación, no encuentras motivación)


Esto con la ayuda de los sponsor que se utilizarian tanto para el merchasing como para las vallas seria una ayuda al juego que podria por ejemplo volver a dar premios en creditos ectra... con hablar con adidas , nike , joma ectra para las equipaciones y los de siempre para las vallas a poco que aporten algo sera entre eso y lo que meten los usuarios le dara más beneficios creo yo.
Título: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: VALDESY10 en 17 de Febrero de 2014, 08:29:30 pm
El principal problema de este juego es muy evidente...los usuarios tienen mas ganas de seguir con esto que la empresa propietaria.

Si no lo publicitan, si no se asocian con una marca que lo proyecte, esto se muere lentamente.
Completamente de acuerdo
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tabladillo Team en 17 de Febrero de 2014, 09:50:15 pm
Muy buenos los posteos de P&M


Lo de las vallas del Pc Futbol 2001 estaba muy guapo


(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/706/n471.png) (https://imageshack.com/i/jmn471p)



(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/1sye.png) (https://imageshack.com/i/na1syep)

 :)
Título: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 17 de Febrero de 2014, 11:44:36 pm
El principal problema de este juego es muy evidente...los usuarios tienen mas ganas de seguir con esto que la empresa propietaria.

Si no lo publicitan, si no se asocian con una marca que lo proyecte, esto se muere lentamente.
Completamente de acuerdo

Yo creo que entendéis mal el concepto usuario. Usuario no son los foreros, de hecho, esos representamos solo el 8.2% del juego. La continuidad de los del foro apenas peligra

Yo creo que hay que darle un enfoque más global.

Osea, para que el juego crezca no hay que hinchar a los peces gordos. Hay que dejar comida para los que acaban de entrar al acuario, porque sino, en dos meses se van

Pero vamos, es mi opinión
Título: Re: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 17 de Febrero de 2014, 11:56:18 pm
El principal problema de este juego es muy evidente...los usuarios tienen mas ganas de seguir con esto que la empresa propietaria.

Si no lo publicitan, si no se asocian con una marca que lo proyecte, esto se muere lentamente.
Completamente de acuerdo

Yo creo que entendéis mal el concepto usuario. Usuario no son los foreros, de hecho, esos representamos solo el 8.2% del juego. La continuidad de los del foro apenas peligra

Yo creo que hay que darle un enfoque más global.

Osea, para que el juego crezca no hay que hinchar a los peces gordos. Hay que dejar comida para los que acaban de entrar al acuario, porque sino, en dos meses se van

Pero vamos, es mi opinión
Entonces no crees que nuestra opinión es representativa de la mayoria de los managers... ?
Título: Re: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tabladillo Team en 17 de Febrero de 2014, 11:58:53 pm
El principal problema de este juego es muy evidente...los usuarios tienen mas ganas de seguir con esto que la empresa propietaria.

Si no lo publicitan, si no se asocian con una marca que lo proyecte, esto se muere lentamente.
Completamente de acuerdo

Yo creo que entendéis mal el concepto usuario. Usuario no son los foreros, de hecho, esos representamos solo el 8.2% del juego. La continuidad de los del foro apenas peligra

Yo creo que hay que darle un enfoque más global.

Osea, para que el juego crezca no hay que hinchar a los peces gordos. Hay que dejar comida para los que acaban de entrar al acuario, porque sino, en dos meses se van

Pero vamos, es mi opinión
Entonces no crees que nuestra opinión es representativa de la mayoria de los managers... ?
Es muy a tener en cuenta por dedicación, implicación, fidelidad...  pero es cierto lo que dice: "somos" un % pequeño que lo que viene siendo la totalidad de los que juegan a esto
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Burgos cf en 18 de Febrero de 2014, 12:03:26 am
Quién no quiere que se hagan mil mejoras? (aunque no soy partidario de todo lo que se propone). Pero es obvio que todos quieren cuantos más avances mejor

Yo lo que digo es que para mí el problema esta en que aunque no son muchos los que entran, todavía son menos los que se quedan. Y es difícil encontrar motivos para seguir si no estás ya bien dentro

Pero lo que digo no tacha lo que decis.
Título: Re: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: P&M en 18 de Febrero de 2014, 09:42:30 am
El principal problema de este juego es muy evidente...los usuarios tienen mas ganas de seguir con esto que la empresa propietaria.

Si no lo publicitan, si no se asocian con una marca que lo proyecte, esto se muere lentamente.
Completamente de acuerdo

Yo creo que entendéis mal el concepto usuario. Usuario no son los foreros, de hecho, esos representamos solo el 8.2% del juego. La continuidad de los del foro apenas peligra

Yo creo que hay que darle un enfoque más global.

Osea, para que el juego crezca no hay que hinchar a los peces gordos. Hay que dejar comida para los que acaban de entrar al acuario, porque sino, en dos meses se van

Pero vamos, es mi opinión
Entonces no crees que nuestra opinión es representativa de la mayoria de los managers... ?

Estoy de acuerdo en que los foreros solo seamos un 10%, pero al fin y al cabo los que opinamos somos nosotros, y si los dueños quieren mantener y ampliar sus "clientes" deben de tener muy en cuenta la opinion de los usuarios que se definen. Yo hasta hace 1 semana no era forero, ahora me estoy implicando porque me gustaría que esto siguiera y mejorará, y supongo que al igual que yo habra mucha gente.
De todas formas.. sí el juego no se mejora y se incentiva para que los usuarios renueven no se puede mejorar.
Aqui el tema esta, como comentais, y vosotros llevais más tiempo que yo en si lo que se esta haciendo es dejar a la vaca sin comer y que se muera poco a poco, ó si se plantean el por lo menos ir dandole de comer aunque sea un poquito. Cierto es que no estamos en epoca de inversiones pero si kieren que el negocio funcione, y saben que puede funcionar, tendrán que poner aunque sea un poquito en el tema.
Lo que no tiene sentido es que el juego este un año en un sitio, al siguiente en otro y este por otro lado, porque yo me volví loco para dar con la pagina donde estaba para renovar los registros, y eso no puede ser asi, porque cada vez que cambias de via los usuarios se van perdiendo, a mi que me interesaba mucho me costo mucho dar con él, supongo que hay mucha gente que no sabra ni siquiera que sigue en activo.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 18 de Febrero de 2014, 09:57:36 am
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: ATL.DE MADRID 2 en 18 de Febrero de 2014, 10:00:34 am
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.
me parece bien que no kerais cambiar,lo que decimos es que podriais buscar alguien que ayude a patrocinar el juego,supongo que lo que estais buscando tb es algo de publicidad en los medios,seria bueno para que la gente lo veo mas.ya teneis planeada alguna mejora para la proxima temporada? [tongue] [tongue] [tongue] [tongue]
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Rayo de Lolo en 18 de Febrero de 2014, 10:12:31 am
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.

Lo peor a sido tanto cambio de nombre...Nuestraliga,Sextamanager,Evolution manager..... la gente se puede acordar de NL o Sextamanager...lo busca y...no lo encuentra!!!!!!!!!!!
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 18 de Febrero de 2014, 10:15:44 am
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.

Lo peor a sido tanto cambio de nombre...Nuestraliga,Sextamanager,Evolution manager..... la gente se puede acordar de NL o Sextamanager...lo busca y...no lo encuentra!!!!!!!!!!!

Si, es una de las cosas a las que me refería.  :-[
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Los Butifarra Atletico en 18 de Febrero de 2014, 10:20:27 am
100% Burguis.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javite en 18 de Febrero de 2014, 10:41:09 am
Yo creo que los foreros somos más del 10% del juego. Es más, diría que casi el 10% de los equipos es de Puerto y otro 10% de Rayo. ^-^
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Rayo de Lolo en 18 de Febrero de 2014, 10:54:49 am
Yo creo que los foreros somos más del 10% del juego. Es más, diría que casi el 10% de los equipos es de Puerto y otro 10% de Rayo. ^-^

ejjeje  , eso era antes....imaginate solo tuve 1 equipo (nuestra seleccion) en el mercado de invierno !!!!!!!!!!!!!
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javite en 18 de Febrero de 2014, 11:06:07 am
Yo creo que los foreros somos más del 10% del juego. Es más, diría que casi el 10% de los equipos es de Puerto y otro 10% de Rayo. ^-^

ejjeje  , eso era antes....imaginate solo tuve 1 equipo (nuestra seleccion) en el mercado de invierno !!!!!!!!!!!!!
Me había parecido verte apuntado en diferentes copas y ligamigos con otros equipos... 8)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Rayo de Lolo en 18 de Febrero de 2014, 09:32:52 pm
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.

Lo peor a sido tanto cambio de nombre...Nuestraliga,Sextamanager,Evolution manager..... la gente se puede acordar de NL o Sextamanager...lo busca y...no lo encuentra!!!!!!!!!!!

Si, es una de las cosas a las que me refería.  :-[

Una duda.... teneis previsto hacer uno de la PREMIER?.

Otra duda..... por qué el Italiano?.

Otra más......no  tiene más tirón de aficionados (teoricamente) la Premier?.

Imagino que lo de  publicitarlo..... ya lo teneis medio  confirmado con alguna empresa no?.

Gracias.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: ATL.DE MADRID 2 en 18 de Febrero de 2014, 09:34:06 pm
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.

Lo peor a sido tanto cambio de nombre...Nuestraliga,Sextamanager,Evolution manager..... la gente se puede acordar de NL o Sextamanager...lo busca y...no lo encuentra!!!!!!!!!!!

Si, es una de las cosas a las que me refería.  :-[

Una duda.... teneis previsto hacer uno de la PREMIER?.

Otra duda..... por qué el Italiano?.

Otra más......no  tiene más tirón de aficionados (teoricamente) la Premier?.

Gracias.
la verdad que para mi gusto preferia el ingles,kizas hasta hubiera puesto pasta para fichar wenos jugadores.el italiano no me gusta nada.para mi si tiene mas tiron la premier  :P :P :P :P :P
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Par en 18 de Febrero de 2014, 09:44:43 pm
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.

Lo peor a sido tanto cambio de nombre...Nuestraliga,Sextamanager,Evolution manager..... la gente se puede acordar de NL o Sextamanager...lo busca y...no lo encuentra!!!!!!!!!!!

Si, es una de las cosas a las que me refería.  :-[

Una duda.... teneis previsto hacer uno de la PREMIER?.

Otra duda..... por qué el Italiano?.

Otra más......no  tiene más tirón de aficionados (teoricamente) la Premier?.

Imagino que lo de  publicitarlo..... ya lo teneis medio  confirmado con alguna empresa no?.

Gracias.
La premier podia ser un cachondeo con los calendarios increible
Título: Re: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 18 de Febrero de 2014, 09:45:27 pm
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.

Lo peor a sido tanto cambio de nombre...Nuestraliga,Sextamanager,Evolution manager..... la gente se puede acordar de NL o Sextamanager...lo busca y...no lo encuentra!!!!!!!!!!!

Si, es una de las cosas a las que me refería.  :-[

Una duda.... teneis previsto hacer uno de la PREMIER?.

Otra duda..... por qué el Italiano?.

Otra más......no  tiene más tirón de aficionados (teoricamente) la Premier?.

Imagino que lo de  publicitarlo..... ya lo teneis medio  confirmado con alguna empresa no?.

Gracias.
Te respondo yo...

1- lo de la premier es inviable por el calendario tan loco.
2-lo de la serie A,supongo que por ser la que tiene más nombre después de bbva y premier.
3-Si
4-Lo de la publicidad ya lo pregunté yo casi un año y aún sigo sin la respuesta (asi que diria que no lo harán)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javiurdin en 19 de Febrero de 2014, 12:11:36 am
1.- Inviable, inviable, no hay nada. Otra cosa es que con el sistema de NL, fuese un caos, y pudiendo optar por otras Ligas, veo normal lo hayan hecho así. No sería caótico en sí para ellos, si no que sería perjudicial para todos, atendiendo al sistema de juego. En el Fantasy de la propia Premier, ese calenario "loco" provoca que haya jornadas en las que se computasn los puntos de un mismo equipo dos veces, ya que en la semana en juego, disputa dos partidos. Eso aquí sería injusto y no tendría lógica
2.- Una de las razones puede ser esa, que tras Premier es uno de los fuertes, aunque imagino que más que eso, es que es más conocido ese en cuanto a jugadores que el resto. Pero creo, es solo creencia, que hay más razones. Por ejemplo, seguro que hay menos competencia de otros productos del estilo en Italia que en Inglaterra. Tampoco es que haya muchso managers o juegos basados en fútbol real por ahí, de echo, el único que se conoce es el Fantasy Premier. Así que hacer mercado tbm puede resultar más accesible. Aún con esto, estoy seguro que habrá más razones, y posiblemente de mucho más peso. Sólo ellos lo saben.
3.- Sí, sin duda. Pero tampoco creo que sea algo excesivamente relevante
4.- Seguramente ya tengan cosas cerradas o encaminadas, por algo lo han dejado caer. Pero ninguna empresa anuncia nada de este tipo hasta que no está cerrado y confirmado, es del todo lógico que no desvelen nada de esto. Es lo mismo que por ejemplo el anunio de largarse de la LFP, cuando lo comunicaron es porque ya estaba cerrado, no van a enterarse antes los usuarios que los propios afectados.
Título: Re: Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 19 de Febrero de 2014, 01:22:26 am
Javi,donde esta el mensaje donde han dejado caer lo que refieres en el punto 4 ?
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: javiurdin en 19 de Febrero de 2014, 04:24:01 am
Lo que comenta P&M es verdad y nos ha acarreado graves problemas como la gran pérdida de usuarios que habéis notado. Los cambios de denominación y de dirección no los hicimos por capricho si no por intentar dar un empujón al juego. A priori, la entrada a la LFP debería haber sido positiva y debería haber dado el espaldarazo definitivo al juego, pero, como muchos ya sabréis fue el efecto contrario. La parte de culpa que nos corresponde en esto fue aguantar una temporada más a ver si la cosa mejoraba (cosa que yo intenté que no se hiciera).

Ahora ya está más que decidido que evolutionmanager.com se queda así y no va a sufrir más cambios y se intentará publicitar el juego de cara a la próxima temporada para atraer más usuarios.

Lo que tenéis que tener claro es que FTB no abandona Evolution pero se trabajará en él acorde a lo que puede permitirse la empresa en forma de recursos.
Si dice eso, ha de ser porque es lo que buscan.
El como negocien, en qué términos o con quién, es cosa de ellos. Y por supuesto, si no tienen nada cerrado, nunca podrán decir nada.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 19 de Febrero de 2014, 08:25:12 am
En ese mensaje cuando me refería a publicitar no me estaba refiriendo a buscar un patrocinador, lo que quería decir es que haremos campañas publicitarias por nuestra cuenta para dar conocer más el juego a la gente.  :)

Lógicamente, lo del patrocinador sería también una buena noticia siempre bajo unas ciertas condiciones que ya estamos escarmentados de patrocinadores tipo La Sexta o LFP.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Real Asturias C.F. en 19 de Febrero de 2014, 12:58:08 pm
Bueno, me estoy un par de días sin entrar y esto se llena de mensajes jeje.

Mi finde mal, por cierto, estuve (y estoy) malo: casi no respiro y apenas hablo. Pero gracias por el interés ;).

Parece que en lo que todos estamos de acuerdo es en el tema del tema de la publicidad (vallas, patrocinador...) y a mí me gusta.

Lo del seguro, no lo acabo de ver, la verdad. Sería útil para casos puntuales y concretos, pero en general, no creo que a nosotros nos compensase; aunque eso ya depende de cada uno.

Lo del reparto del dinero al inicio, no veo mal que se premie un buen puesto, pero hay que tener en cuenta un par de cosas: yo nunca daría menos de un mínimo, que podrían ser los 100 millones de base; y, ¿cómo sería el reparto para los equipos de 2ª A, 2ª B...? No vería justo que el 4º clasificado de 2ª recibiera más que el 10º clasificado en primera. Por otro lado, si se hace eso, se podría incrementar el presupuesto de los recién ascendidos (independientemente de cómo hayan quedado clasificados el año anterior, así como del posible premio que hayan recibido por quedar 1º o 2º), para que pudiesen competir en mejores condiciones (digamos 10-20 millones extras, no sé).

Por lo demás, de acuerdo con lo que habéis dicho, sobre todo en lo referente a publicitar el juego. ¿Puedo sugerir publicidad en los diarios de tirada local/regional, allá por agosto? Si puede ser los domingos, mejor.
Título: Re: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 19 de Febrero de 2014, 02:13:29 pm
En ese mensaje cuando me refería a publicitar no me estaba refiriendo a buscar un patrocinador, lo que quería decir es que haremos campañas publicitarias por nuestra cuenta para dar conocer más el juego a la gente.  :)

Lógicamente, lo del patrocinador sería también una buena noticia siempre bajo unas ciertas condiciones que ya estamos escarmentados de patrocinadores tipo La Sexta o LFP.

Lo de la app para móviles creo recordar que ya dijiste que esta totalmente descartado...tanto dinero cuesta hacerla ? o es por falta de conocimiento para desarrollarla ?

Te lo pregunto porque ya mucha gente que conozco usa mucho mas apps en moviles y tablets para participar en juegos similares a el nuestro,Yo mismo participo en fantasy premier siempre desde mi movil.

Estoy convencido de que eso le daria muchos nuevos clientes al juego.
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Kluman Epsilons en 19 de Febrero de 2014, 02:49:32 pm
Yo por la tablet entro de puta madre sin app, lo único que en el mercado no me dejaba fichar libres. A parte de eso... no creo que sea necesario.

Una app para el móbil sí que estaría chula, aunque no recogiera todas las funcionalidades. Con que se pudiera cambiar la alineación y seguir los directos ya me daría por satisfecho.
Título: Re: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Admin en 19 de Febrero de 2014, 03:01:18 pm
En ese mensaje cuando me refería a publicitar no me estaba refiriendo a buscar un patrocinador, lo que quería decir es que haremos campañas publicitarias por nuestra cuenta para dar conocer más el juego a la gente.  :)

Lógicamente, lo del patrocinador sería también una buena noticia siempre bajo unas ciertas condiciones que ya estamos escarmentados de patrocinadores tipo La Sexta o LFP.

Lo de la app para móviles creo recordar que ya dijiste que esta totalmente descartado...tanto dinero cuesta hacerla ? o es por falta de conocimiento para desarrollarla ?

Te lo pregunto porque ya mucha gente que conozco usa mucho mas apps en moviles y tablets para participar en juegos similares a el nuestro,Yo mismo participo en fantasy premier siempre desde mi movil.

Estoy convencido de que eso le daria muchos nuevos clientes al juego.

La aplicación móvil queremos hacerla pero es bastante costosa de hacer ya que, como mínimo, debería haber una aplicación para Android y otra para iOS. Estamos estudiando como poder hacerlo pero de momento no se mucho más del tema.
Título: Re: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: Tercio de Castilla en 19 de Febrero de 2014, 06:14:18 pm
En ese mensaje cuando me refería a publicitar no me estaba refiriendo a buscar un patrocinador, lo que quería decir es que haremos campañas publicitarias por nuestra cuenta para dar conocer más el juego a la gente.  :)

Lógicamente, lo del patrocinador sería también una buena noticia siempre bajo unas ciertas condiciones que ya estamos escarmentados de patrocinadores tipo La Sexta o LFP.

Lo de la app para móviles creo recordar que ya dijiste que esta totalmente descartado...tanto dinero cuesta hacerla ? o es por falta de conocimiento para desarrollarla ?

Te lo pregunto porque ya mucha gente que conozco usa mucho mas apps en moviles y tablets para participar en juegos similares a el nuestro,Yo mismo participo en fantasy premier siempre desde mi movil.

Estoy convencido de que eso le daria muchos nuevos clientes al juego.

La aplicación móvil queremos hacerla pero es bastante costosa de hacer ya que, como mínimo, debería haber una aplicación para Android y otra para iOS. Estamos estudiando como poder hacerlo pero de momento no se mucho más del tema.

Gracias...por lo menos aun hay esperanza   :)
Título: Re:Mercado. Obligado al trapicheo [REFLEXIONES]
Publicado por: P&M en 27 de Febrero de 2014, 01:35:20 pm
La cosa se a apagado un poco, no??
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