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Off Topic => Off Topic => Mensaje iniciado por: Fañanás at. en 09 de Noviembre de 2010, 07:28:44 pm
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Hola Foreros:
Como he podido leer en otro hilo, alguno de vosotros sois aficionados al running.
Como me gusta mucho hacer deporte y especialmente el ciclismo, abro este post para que compartamos, de forma paralela, nuestras experiencias encima de una bici de carretera.
Y comienzo contándoos una de mis mejores experiencias...
El año 2009, año en el que comencé a correr marchas cicloturistas, corrí mi primera Quebrantahuesos, que para el que no la conozca es la reina de las cicloturistas a nivel nacional (y una de las más reconocidas y participadas a nivel mundial) con 205 km. y 4 puertos Pro-Tour de Francia (Somport, Marie-Blanque, Portalet y Hoz de Jaca) y con salida y llegada en Sabiñánigo (Huesca).
En un día en el que nos encontramos con todo menos nieve (viento, lluvia, niebla y sol), el público nos animaba sin cesar en las cunetas. Es impresionante formar parte de un pelotón de 8.500 ciclistas y, sobre todo, la emoción al cruzar la línea de meta. Tardé algo menos de 10 horas, marca discreta, aunque el objetivo, que no era otro que acabar vivo, se cumplió con creces.
Este año, si tenemos suerte en el sorteo (porque hay 8.500 plazas pero nos apuntamos cerca de 20.000 suicidas) volveremos a correrla, sufrirla y disfrutarla.
¿Os apuntaríais alguno? ¿La habéis corrido ya alguna vez? Os animo a que lo hagáis. Es una buena forma de luchar contra uno mismo........ y vencer
¡Salud!
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ya que fañañas ha abierto esté post me gustaría aprovechar para saber de rutas para ir en Mountain bike por la provincia de Alicante,con buenas vistas y tal... no estaría mal pasar una buena mañana por algún sitio guapo y despues pegarnos una almorzada, pero advierto que mi nivel es de novato, simplemente es pa pasar el rato, porcierto tengo una Rockrider 6.2 (del decathlon xD)
tengo un par de colegas que les encanta ir de ruta, son unos fieras, no me gusta ir con ellos porque los pobres no hacen mas que esperarme y esperarme y aunque ellos no me lo digan, es una cortada de rollo que tengan que cargar con un pakete xDD
mi fin siempre es acabar en el bar
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mi fin siempre es acabar en el bar
Hombre Escayolas, lo bueno del ciclismo es que SIEMPRE se acaba en el Bar ;D
PD. Una puntualización: Mi nombre es Fañanás, no Fañañas, sé que es difícil la primera vez, pero haced un esfuerzo... :D
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perdona, me confundí al escribir, no era mi intencion escribirlo mal, y más sabiendo que tuviste un enfrentamiento con alguien por hacer burla...
además me caes bien ;)
pero sin mariconadas ehhh que enseguida empiezan a venirse los maricas aqui como las moscas van a la fiesta de la mierda [3some]
que nos vamos conociendo chavales!
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ya que fañañas ha abierto esté post me gustaría aprovechar para saber de rutas para ir en Mountain bike por la provincia de Alicante,con buenas vistas y tal... no estaría mal pasar una buena mañana por algún sitio guapo y despues pegarnos una almorzada, pero advierto que mi nivel es de novato, simplemente es pa pasar el rato, porcierto tengo una Rockrider 6.2 (del decathlon xD)
tengo un par de colegas que les encanta ir de ruta, son unos fieras, no me gusta ir con ellos porque los pobres no hacen mas que esperarme y esperarme y aunque ellos no me lo digan, es una cortada de rollo que tengan que cargar con un pakete xDD
mi fin siempre es acabar en el bar
rutas para el mountain bike en Alicante hay muchisimas y ademas muy guapas, todo depende de la dureza que quieras y desde donde quieras salir.
Yo tengo una Marin ya con unos años, pero la tengo abandonada desde hace unos 3 años, osea que el dia que la coja seré un globero mas.
Hubo una epoca que si mo lo tome bastante en serio, haciamos salidas de 80 a 100 kms que en mountain bike son bastantes. Pero lo dejé, volvi al futbol sala que aparte de menos duro es un deporte que me encanta.
Solia salir con mi hermano y algunos amigos, en total eramos unos 15 pero unos lo dejamos y otros como mi hermano siguieron y ahora estan hechos unos maquinas, mi hermano se dedica ahora al triatlon y es subcampeon de la comunidad valenciana en su categoria, ademas tambien a corrido la quebrantahuesos y un par de veces la clasica de Perico Delgado, esto lo digo mas que nada por Fañanás que a buen seguro tambien la conoce aunque no sé si la habrá corrido.
Para hacer una quebrantahuesos como él hay que tener ya un nivel bastante importante, por lo que me han contado es dura de cojones.
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...mi hermano se dedica ahora al triatlon y es subcampeon de la comunidad valenciana en su categoria, ademas tambien a corrido la quebrantahuesos y un par de veces la clasica de Perico Delgado, esto lo digo mas que nada por Fañanás que a buen seguro tambien la conoce aunque no sé si la habrá corrido.
Para hacer una quebrantahuesos como él hay que tener ya un nivel bastante importante, por lo que me han contado es dura de cojones.
¡Qué crack tu hermano!
No la he corrido pero sí la conozco. Algún año lo intentaremos, ¡que Perico es mucho Perico! El muy fiera dijo en una retransmisión del Tour que lo jodido de su prueba homenaje no era acabarla... ¡que el reto era pasarle a él!
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No sabia yo que existia este post.
Ya os contare yo alguuna aventurilla mia, que no es muy de admirar pero a mi me encantan.
Yo suelo salir 3-4 dias semanales. Llevaba una semana y media sin salir por una lesion en el deo gordo del pie. Pero ya la semana empece a darle de nuevo con mis colegas, hoy he salido. Y me cago en to hoy no tendria que haber salido. Os cuento:
Hoy iba yo con otro colega e ibamos ha hacer 70-75 Km. en llano con alguna subidita y algun que otro descenso pero nada mas de 6-7 cuestas picando un poquito. Pues bueno el final de hoy era repetir una subida y bajada 4 veces, pues en la 3ª bajada me he caido en una curva, nada grave pero me he traido para casa un esguince en la mano derecha que pa dios como me esta jodiendo. Aunque espero salir de nuevo en 3-4 dias.
Saludos Ciclistas de NL
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Bueno pués yo he sido Cicloturista desde los 17 años ahora tengo 34, media vida, pero por motivos de trabajo aparque la bici unos años, ahora antes de que naciera mi Hijo, me compré una bici para motivarme, y bueno la verdad que desde que la tengo solo he montado 2 veces, ahora que estoy preparando la media marathon de benidorm espero, volver a montarla y prepararme este año ha consciencia y ver si llego en condiciones de correr la Perico Delgado, me haria mucha ilusión, la Quebrantahuesos la conozco bien pero solo de leer las cronicas en el ciclismo a fondo... Por cierto la bici que me compré para que veais que tengo aun mas delito es una Orca montada con cambios Shimano gama media que ahora no me acuerdo del nombre. ;D ( Vaya ciclista de mis cojones). Pués nada un placer poder comentar con vosotros por aquí de este deporte tan duro pero a la vez tan gratificante, sobre todo cuando llegas al Bar... ;D
Gracias Fañanás por la ocurrencia. ;)
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pero ultra, tambien has sido ciclista, eso si que no lo sabia, jejeje.Entrenate bien, para la media maraton de benidorm que hay mucho nivel, hay, suerte y a ganar
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Ultra le pega a todos los palos, pero donde mejor se defiende es en la barra del bar.... ;D
Ultra estuve hablando con mi hermano porque él lleva ya unos años corriendo la media marathon de Benidorm y si no me falla la memoria me dijo que es el dia 27 por la tarde, osea que es el mismo dia de la quedada de Valencia.
Tu crees que despues de ir a Valencia y ponerte hasta arriba vas a estar en condiciones de correr 21 kms?? como te hagan el antidoping te echan de Benidorm. :D
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Ultra le pega a todos los palos, pero donde mejor se defiende es en la barra del bar.... ;D
Ultra estuve hablando con mi hermano porque él lleva ya unos años corriendo la media marathon de Benidorm y si no me falla la memoria me dijo que es el dia 27 por la tarde, osea que es el mismo dia de la quedada de Valencia.
Tu crees que despues de ir a Valencia y ponerte hasta arriba vas a estar en condiciones de correr 21 kms?? como te hagan el antidoping te echan de Benidorm. :D
No te falla la memoria no, pero beberé zumo de piña pese a todo.. Además luego hay que volver. 8)
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Ultra le pega a todos los palos, pero donde mejor se defiende es en la barra del bar.... ;D
Ultra estuve hablando con mi hermano porque él lleva ya unos años corriendo la media marathon de Benidorm y si no me falla la memoria me dijo que es el dia 27 por la tarde, osea que es el mismo dia de la quedada de Valencia.
Tu crees que despues de ir a Valencia y ponerte hasta arriba vas a estar en condiciones de correr 21 kms?? como te hagan el antidoping te echan de Benidorm. :D
No te falla la memoria no, pero beberé zumo de piña pese a todo.. Además luego hay que volver. 8)
jajajajaja que mierda tio [booty] [booty],,te puedes hacer tónicas peroooooooooo con ginebra no?,,jajaj a ver si pueden grabar esa media maraton que quiero ver al socio como corre y respira a la vez ::) ::) :D :D :D :D :D,,esa asfixia que ha de llevar,,habrá grabaciones Toni? ;D ;D
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Ultra le pega a todos los palos, pero donde mejor se defiende es en la barra del bar.... ;D
Ultra estuve hablando con mi hermano porque él lleva ya unos años corriendo la media marathon de Benidorm y si no me falla la memoria me dijo que es el dia 27 por la tarde, osea que es el mismo dia de la quedada de Valencia.
Tu crees que despues de ir a Valencia y ponerte hasta arriba vas a estar en condiciones de correr 21 kms?? como te hagan el antidoping te echan de Benidorm. :D
No te falla la memoria no, pero beberé zumo de piña pese a todo.. Además luego hay que volver. 8)
jajajajaja que mierda tio [booty] [booty],,te puedes hacer tónicas peroooooooooo con ginebra no?,,jajaj a ver si pueden grabar esa media maraton que quiero ver al socio como corre y respira a la vez ::) ::) :D :D :D :D :D,,esa asfixia que ha de llevar,,habrá grabaciones Toni? ;D ;D
Mira que pegarse la traca de kilometros hasta Valencia para beber zumo de piña, Ultra pero que no ves que vas a desentonar con el resto?? Ya me imagino a Puerto hasta los ojos de cervaza y Ultra con su zumo de piña.... :D
Estoy por ir a Benidorm a ver correr a mi hermano, Toni seras capaz de ganarle?? el tiene 47 tacos.
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Pues yo hay una cosa que no me explico, me echaron los Reyes una bici de montaña, normalita sobre los 160 euros o así, la abre cojido 3 o 4 veces, el problema viene a la hora de pedalear, pongo el disco duro el blando el intermedio y todos, y me hincho de pedalear y la bici no anda mucho, y si esta la cadena puesta ;D,y voy por una ruta de bicis y la gente le da dos peladeadas a su bici y me pasan to rapido, y yo estoy que me cago encima y no va muy bien, yo he pensado que no es muy buena o que el disco es regularcillo o yokese, haber si alguno entiende, y al taller no la voy a llevar prque no tengo un duro.Y por gemelos no es em¡ ;D
Yo he pensado en doparme o algo, haber que tal. ;D
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Pues yo hay una cosa que no me explico, me echaron los Reyes una bici de montaña, normalita sobre los 160 euros o así, la abre cojido 3 o 4 veces, el problema viene a la hora de pedalear, pongo el disco duro el blando el intermedio y todos, y me hincho de pedalear y la bici no anda mucho, y si esta la cadena puesta ;D,y voy por una ruta de bicis y la gente le da dos peladeadas a su bici y me pasan to rapido, y yo estoy que me cago encima y no va muy bien, yo he pensado que no es muy buena o que el disco es regularcillo o yokese, haber si alguno entiende, y al taller no la voy a llevar prque no tengo un duro.Y por gemelos no es em¡ ;D
Yo he pensado en doparme o algo, haber que tal. ;D
Te recomendaria que fueras a la tienda y les dijeras de todo, porque es dificil andar con discos... ;D Son Platos Socio.
Ahora enserio, la bicicleta aunque parezca metira influye mucho, cuando compre la bici que tengo el de la tienda me decia, ya verás cuando vayas subiendo la bici te pedirá más y la verdad que yo decia este flipa, pero si salgo a entrenar con la que tenia antes y la que tengo ahora lo noto un montón en los puertos, con una parece que no ando y con la otra digo que fuerte estoy, parece mentira pero es cierto... ;)
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Influyen muchas cosas, una buena burra se nota y mucho, pero se nota cuando ya tienes un mnimo nivel.
Pero vamos que si te pasan con facilidad, el problema mas comun son las piernas, para andar en bici lo principal es entrenar, las cuestas que a ti te pueden parecer muros a un tio con nivel ni lo despeinan.
Y otra cosa muy importante es saber andar en bici, y no me refiero a saber montar en bicicleta, me explico, cuando uno a base de hacer kilometros sabe andar en bici conoce muy bien su cuerpo y sus fuerzas, saber que desarrollo es el mas adecuado para tus piernas y cambiar de plato o piñon cuando lo necesitas hace que aproveches todas tus fuerzas y no te desgastes mas de lo debido, y saber regular tus fuerzas en la bici tambien es fundamental, no te puedes fundir en la primera cuesta que pilles.
Otra cosa que esa bici esté averiada, aunque lo dudo, por el precio que dices de la bici no puede ser buena aunque no creo que ese sea el problema, si dices que has salido 3-4 veces desde reyes......tu problema son kilometros y experiencia.
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Hombre no digo que sea un portento físico pero tengo 20 años que muy quemado no estoy, que si que cualquiera de ustedes me coje en bici y me hace un traje, pero que yo lo que comparo es cuando era ma chico y cogia cualquier bici y encima antigua, pues lo típico tu le dabas a los pedales con fuerza pues andabas más y sino al contrario, pero está es que le doy y a veces parece que los pedales dan vueltas sin hacer fuerza es decir, nose si me entendeis pero en el piñon duro los pedales dan vueltas rapidas pero se nota que no hay impuslo, pero bueno yo creo que es la bici sumado un poco a mi experiencia, y sobre el disco y piñon he quedado en evidencia, ;D ;D ;D gracias Ultra, ya te la guardo para el ámbito del fútbol que hay tu no tienes ni idea por lo que he visto. ;) ;D ;D
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Jaba, para que te familiarices con los desarrollos, te lanzo un consejo:
Dale la vuelta a la bici, como cuando cambias una rueda y girando el plato mediano, empieza a cambiar piñones, desde el grande al pequeño. Verás cómo varía la potencia, que es la combinación de la fuerza y la velocidad (en este caso cadencia) con la que pedaleas. Te recomiendo que en llanos ruedes con el plato medio-piñones intermedios.
Luego, cambia a plato pequeño, y vuelve a hacer lo mismo, pero no bajes mucho los piñones porque notarás que sino se cruza mucho la cadena, y eso no es bueno. Este plato es el empleado en subidas de mucha pendiente, sino no tiene mucho sentido emplearlo.
Por último, dale al plato grande y cambia los piñones desde los intermedios al pequeño, esto para las bajadas o los llanos en los que lo dés todo.
Y sigue los consejos de Drazzz y Ultra, que son muy acertados.
A ver si entre todos conseguimos sacar un ciclista de provecho ;)
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Jaba, para que te familiarices con los desarrollos, te lanzo un consejo:
Dale la vuelta a la bici, como cuando cambias un rueda y girando el plato mediano, empieza a cambiar piñones, desde el grande al pequeño. Verás cómo varía la potencia, que es la combinación de la fuerza y la velocidad (en este caso cadencia) con la que pedaleas. Te recomiendo que en llanos ruedes con el plato medio-piñones intermedios.
Luego, cambia a plato pequeño, y vuelve a hacer lo mismo, pero no bajes mucho los piñones porque notarás que sino se cruza mucho la cadena, y eso no es bueno. Este plato es el empleado en subidas de mucha pendiente, sino no tiene mucho sentido emplearlo.
Por último, dale al plato grande y cambia los piñones desde los intermedios al pequeño, esto para las bajadas o los llanos en los que lo dés todo.
Y sigue los consejos de Drazzz y Ultra, que son muy acertados.
Muchas gracias por tus consejos,eso haré la próxima vez, ya con la edad que tengo no creo, pero podemos representar a Españoles que dice que se le da bien. :D
A ver si entre todos conseguimos sacar un ciclista de provecho ;)
Muchas gracias por tus consejos,eso haré la próxima vez, ya con la edad que tengo no creo, pero podemos representar a Españoles que dice que se le da bien. :D
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Joder, tanto hablar aqui de salir en bici estoy recordando los buenos momentos sobre la bici y me estan entrando ganas de volver a cogerla.
De los malos prefiero no acordarme, caidas fuertes no tuve ninguna y eso que bajada bastante fuerte, pero algun pajaron si pillé y se pasa fatal.
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Joder, tanto hablar aqui de salir en bici estoy recordando los buenos momentos sobre la bici y me estan entrando ganas de volver a cogerla.
De los malos prefiero no acordarme, caidas fuertes no tuve ninguna y eso que bajada bastante fuerte, pero algun pajaron si pillé y se pasa fatal.
Ahora que los nombras, yo recuerdo un pajarón con lluvia a 10 km de mi pueblo, y tenía que llegar, uno de esos días en los que sales con prisa y no te echas nada que tenga glucosa al bolsillo...
Vaya infierno. No sé lo que tardé desde que me dio el tío del mazo hasta que llegué a casa, pero fueron momentos infernales ¡qué dolor de piernas!
No obstante, de esas experiencias se aprende mucho, a conocerte encima de la bici y a saber regular y dosificar las fuerzas. Y sobre todo a comer y beber bien "un poco antes" de tener hambre y sed. Eso es primordial.
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Pajarotes fuertes recuerdo 3,
Uno por salir en bici y a una etapa dura sin apenas dormir y con resaca (pa matarme)
Otro despues de 70 kilometros y mal comer, quedaban 6 para llegar a casa llanos pero picando hacia arriba, no podia ni con mi alma, menos mal que un colega me pasó una barrita y me recuperé un poco.
Pero el guapo lo pillé subiendo el Carche, 12 kilometros de subida por caminos de tierra y buenos porcentajes, eso tras unos 40 kms llanos. Al llegar al pie me encontraba fuerte y tiré con ganas hasta quedarme solo, pero a falta de 5 empecé a sentir hambre y yo sin nada en los bolsillos, a 3 para coronar me quedé tan frito que tuve que meter todo el desarrollo y aun asi me pasaron todos los que habia dejado y me sacaron un huevo. Llegué arriba muerto me bajé de la bici me tumbé en el suelo y mi hermano pensaba que me habia dado algo.
Lo peor de todo es que aun quedaban 12 de descenso y otros 40 para llegar a casa y aunque comí algo arriba no pude recuperarme. Y lo peor de todo es que todos los cabrones que venian conmigo vinieron 40 kms partiendose el culo de mi.
No hay nadie mas cruel que un ciclista, el lema de los mios era, "muerte al debil", so cabrones. Eso si el dia que el debil era otro yo tambien me descojonaba...... ;D
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Drazzz, me parto el culo con las películas que cuentas a la peña. No se de que coño andas vacilando si tu todavía llevas la bici con ruedas pequeñitas a los lados para conservar el equilibrio.
He dicho.
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ya que fañañas ha abierto esté post me gustaría aprovechar para saber de rutas para ir en Mountain bike por la provincia de Alicante,con buenas vistas y tal... no estaría mal pasar una buena mañana por algún sitio guapo y despues pegarnos una almorzada, pero advierto que mi nivel es de novato, simplemente es pa pasar el rato, porcierto tengo una Rockrider 6.2 (del decathlon xD)
tengo un par de colegas que les encanta ir de ruta, son unos fieras, no me gusta ir con ellos porque los pobres no hacen mas que esperarme y esperarme y aunque ellos no me lo digan, es una cortada de rollo que tengan que cargar con un pakete xDD
mi fin siempre es acabar en el bar
Yo tengo una bici vasca.
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pues yo tb suelo salir a andar en bici y mas desde que por esta zona les ha dado por poner bidegorris que son como llamamos aki a los carriles bici jejeje.o me bajo hasta bilbao o me voy direccion a 1 de tantas playas que hay por aki,pero me refiero a la marguen izq del rio que separa las 2 margenes
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pues yo tb suelo salir a andar en bici y mas desde que por esta zona les ha dado por poner bidegorris que son como llamamos aki a los carriles bici jejeje.o me bajo hasta bilbao o me voy direccion a 1 de tantas playas que hay por aki,pero me refiero a la marguen izq del rio que separa las 2 margenes
Sí, Zaragoza, desde la Expo, también lo han llenado de carriles bici, y la verdad es que están muy bien.
Pero no sólo para hacer turismo o darte paseos. Están construyéndolos con una visión europea y de futuro, donde casi todo el mundo hace sus desplazamientos al trabajo o al centro en bicicleta.
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pues yo tb suelo salir a andar en bici y mas desde que por esta zona les ha dado por poner bidegorris que son como llamamos aki a los carriles bici jejeje.o me bajo hasta bilbao o me voy direccion a 1 de tantas playas que hay por aki,pero me refiero a la marguen izq del rio que separa las 2 margenes
Sí, Zaragoza, desde la Expo, también lo han llenado de carriles bici, y la verdad es que están muy bien.
Pero no sólo para hacer turismo o darte paseos. Están construyéndolos con una visión europea y de futuro, donde casi todo el mundo hace sus desplazamientos al trabajo o al centro en bicicleta.
joe aki eso no lo hacen ni de coña,ayer sali a andar en bici y no veas que palizon.si es que no se puede estar ni 1 mes sin andar porque luego te duele todo el cuerpo,pero es lo que tiene el tiempo de aki
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En Sevilla tambien han puesto el carril bici y los sevici.
Los sevici son las bici estas que pone el ayuntamiento por toda sevilla y la puedes coger. Cuando se instalo se temia que se fueran a tirar al rio, en Amsterdan sino me equivoco fue el primer lugar que lo hizo y las bicis los primeros meses iban todas a los canales
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En Sevilla tambien han puesto el carril bici y los sevici.
Los sevici son las bici estas que pone el ayuntamiento por toda sevilla y la puedes coger. Cuando se instalo se temia que se fueran a tirar al rio, en Amsterdan sino me equivoco fue el primer lugar que lo hizo y las bicis los primeros meses iban todas a los canales
aki hay pueblos que tb lo han hecho y de momento a la gente le gusta
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¿Qué opináis del caso Contador?
Yo creo en él, no se puede meter a todos los deportistas en el mismo saco, y en este caso creo en sus palabras.
Me parece un chantaje por parte de la UCI y de la Federación Española el hecho de que le den 1 año de sanción con la amenaza:"Mira que si recurres tienes todas las papeletas para que te colemos 2 años. Tu verás" Si realmente hubiesen demostrado su dopaje intencionado, le habrían colado los 2 años directamente, como a tantos otros que sí lo hicieron.
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Fañanas a ti alguna vez te ha llevado la guardia civil al talego por presunto asesinato? a qué no? Cuando cojen a alguien no es porque estan aburridos, y la excusa malisima, creo en que haya realizado algo ilegal en el ciclismo, sea doparse o trasplante de sangre en el tour.
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Fañanas a ti alguna vez te ha llevado la guardia civil al talego por presunto asesinato? a qué no? Cuando cojen a alguien no es porque estan aburridos, y la excusa malisima, creo en que haya realizado algo ilegal en el ciclismo, sea doparse o trasplante de sangre en el tour.
que razon tienes macho¿Qué opináis del caso Contador?
Yo creo en él, no se puede meter a todos los deportistas en el mismo saco, y en este caso creo en sus palabras.
Me parece un chantaje por parte de la UCI y de la Federación Española el hecho de que le den 1 año de sanción con la amenaza:"Mira que si recurres tienes todas las papeletas para que te colemos 2 años. Tu verás" Si realmente hubiesen demostrado su dopaje intencionado, le habrían colado los 2 años directamente, como a tantos otros que sí lo hicieron.
y tb estoy de acuerdo contigo si fuese culpable se lo habrian metido sin rodeos
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No estoy de acuerdo Jaba, aunque veo que ya has hecho tu sentencia.
Según la presunción de inocencia, Contador no debe demostrar que es inocente. La UCI debe demostrar que es culpable. Luego, si una ínfima cantidad de substancia prohibida es encontrada en el cuerpo, no existe ni la más mínima probabilidad de que quien la tiene se haya dopado. Es infinitamente más probable que la tenga accidentalmente. El laboratorio encontró 50 picogramos de clembuterol (equivalentes a 0,00000000005 gramos por mililitro de orina) una cantidad que, además, por sí sola no da más rendimiento deportivo. Si se hubiese dopado por clembuterol la cantidad habría sido mucho mayor.
La ley antidopaje dice que todo deportista es responsable de lo hallado en su orina. Hasta ahí estamos de acuerdo. Pero si le imponen una SANCIÓN NO TIPIFICADA en ningún ordenamiento jurídico o deportivo, están reconociendo que no ha cometido ninguna infracción de las previstas para ser sancionado por dopaje. Para mí, más claro el agua.
PD. At. de Madrid 2, no entiendo cómo puedes estar de acuerdo con ambos, figura ;)
Estamos debatiendo desde posiciones encontradas :-\
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No estoy de acuerdo Jaba, aunque veo que ya has hecho tu sentencia.
Según la presunción de inocencia, Contador no debe demostrar que es inocente. La UCI debe demostrar que es culpable. Luego, si una ínfima cantidad de substancia prohibida es encontrada en el cuerpo, no existe ni la más mínima probabilidad de que quien la tiene se haya dopado. Es infinitamente más probable que la tenga accidentalmente. El laboratorio encontró 50 picogramos de clembuterol (equivalentes a 0,00000000005 gramos por mililitro de orina) una cantidad que, además, por sí sola no da más rendimiento deportivo. Si se hubiese dopado por clembuterol la cantidad habría sido mucho mayor.
La ley antidopaje dice que todo deportista es responsable de lo hallado en su orina. Hasta ahí estamos de acuerdo. Pero si le imponen una SANCIÓN NO TIPIFICADA en ningún ordenamiento jurídico o deportivo, están reconociendo que no ha cometido ninguna infracción de las previstas para ser sancionado por dopaje. Para mí, más claro el agua.
PD. At. de Madrid 2, no entiendo cómo puedes estar de acuerdo con ambos, figura ;)
Estamos debatiendo desde posiciones encontradas :-\
joe pues es que lo lei tan rapido jajajaja si es que a estas horas tengo la vista tan cansada
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De momento Contador ha ganado una batalla.
http://www.as.com/ciclismo/articulo/federacion-decide-absolver-alberto-contador/20110214dasdascic_2/Tes
A ver si gana la guerra
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De momento Contador ha ganado una batalla.
http://www.as.com/ciclismo/articulo/federacion-decide-absolver-alberto-contador/20110214dasdascic_2/Tes
A ver si gana la guerra
Ojalá mira que no suelo creer en los tramposos, pero en Contador creo que nunca se ha Dopado.
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De momento Contador ha ganado una batalla.
http://www.as.com/ciclismo/articulo/federacion-decide-absolver-alberto-contador/20110214dasdascic_2/Tes
A ver si gana la guerra
Ojalá mira que no suelo creer en los tramposos, pero en Contador creo que nunca se ha Dopado.
Yo tampoco Ultra. Cada caso es un mundo. Y el ciclismo sigue siendo acojonante, a pesar de que a veces parece que se lo quieran cargar.
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De momento Contador ha ganado una batalla.
http://www.as.com/ciclismo/articulo/federacion-decide-absolver-alberto-contador/20110214dasdascic_2/Tes
A ver si gana la guerra
Ojalá mira que no suelo creer en los tramposos, pero en Contador creo que nunca se ha Dopado.
Yo tampoco Ultra. Cada caso es un mundo. Y el ciclismo sigue siendo acojonante, a pesar de que a veces parece que se lo quieran cargar.
y si son españoles los que gana aún más :-\,,que desgaciaos que son macho,,que gana un español?? a por él [violent5],,hay que quemarlo,,Contador no creo que haya adulterado nada(y eso que no soy muy ciclista)pero es que es una injusticia macho
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De momento Contador ha ganado una batalla.
http://www.as.com/ciclismo/articulo/federacion-decide-absolver-alberto-contador/20110214dasdascic_2/Tes
A ver si gana la guerra
Ojalá mira que no suelo creer en los tramposos, pero en Contador creo que nunca se ha Dopado.
Yo tampoco Ultra. Cada caso es un mundo. Y el ciclismo sigue siendo acojonante, a pesar de que a veces parece que se lo quieran cargar.
y si son españoles los que gana aún más :-\,,que desgaciaos que son macho,,que gana un español?? a por él [violent5],,hay que quemarlo,,Contador no creo que haya adulterado nada(y eso que no soy muy ciclista)pero es que es una injusticia macho
Completamente de acuerdo, Puerto. En este caso, además, le ha echado un par de huevos enfrentándose incluso al sistema. Si hubiese acatado la sentencia (y ojo, que esto no ha terminado todavía), le habrían quitado el Tour 2010 y un añito sin competir.
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De momento Contador ha ganado una batalla.
http://www.as.com/ciclismo/articulo/federacion-decide-absolver-alberto-contador/20110214dasdascic_2/Tes
A ver si gana la guerra
Ojalá mira que no suelo creer en los tramposos, pero en Contador creo que nunca se ha Dopado.
Yo tampoco Ultra. Cada caso es un mundo. Y el ciclismo sigue siendo acojonante, a pesar de que a veces parece que se lo quieran cargar.
y si son españoles los que gana aún más :-\,,que desgaciaos que son macho,,que gana un español?? a por él [violent5],,hay que quemarlo,,Contador no creo que haya adulterado nada(y eso que no soy muy ciclista)pero es que es una injusticia macho
Completamente de acuerdo, Puerto. En este caso, además, le ha echado un par de huevos enfrentándose incluso al sistema. Si hubiese acatado la sentencia (y ojo, que esto no ha terminado todavía), le habrían quitado el Tour 2010 y un añito sin competir.
ha sido 1 alegria que le hayan declarado inocente,siempre tienen que venir contra los españoles,que asco
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Fañanas a ti alguna vez te ha llevado la guardia civil al talego por presunto asesinato? a qué no? Cuando cojen a alguien no es porque estan aburridos, y la excusa malisima, creo en que haya realizado algo ilegal en el ciclismo, sea doparse o trasplante de sangre en el tour.
Bueno aqui vengo a meterme la lengua en el culo, lógicamente me equivoque al realizar un juicio propio sin ser un profesional del tema, pero bueno Fañanas tenía razón, desde aquí PERDON Contador. ;)
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Nada hombre ;)
Y hazme el favor de sacarte la lengua del [booty] que vaya posturicaaaaaaa
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La justiacia ha sido justa, valga la redundancia
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Que ha habido justicia?? en que os basais??
A mí me parece una falta de respeto a todos los ciclistas que hayan absuelto a contador. Le detectaron poco clembuterol? es imposible detectar 1 gramo eh, por la 5º parte de lo que detectaron en sangre de contador han sancionado a muchos atletas. Además, la historia del famoso chuleton, a la vista está que mas falsa no puede ser.
INCREIBLE que contador pueda correr como si tal cosa y gente como marchante en su día o valverde actualmente se les vete correr en ciertos sitios POR SIII... se ha dopado... qe ni si quiera tenian pruebas, ni tienen ahora... PERO POR SI ACASO...
ASI VA ESTE DEPORTE
Saben que el ciclismo se hunde si otro ganador del tour resulta sancionado por dopaje y se le abuselve?? pues de puta madre oye...
Estoy seguro de que al 99% de los corredores en esa situación no se le hubiese quitado la sanción
Y pocos más aficionados al ciclismo que yo vais a encontrar por aquí. Llevo siguiendo este deporte desde los 5 añitos y a mí me destroza que cada vez salga más gente metida en mierda de esta. Mi idolo, oscar sevilla, al final se ha tenido que retirar por la puerta de atras por el mismo tema. ¿Que bola se le ha dado? ¿Quién ha creido en su posible inocencia?
Salen listas de gente implicada en la operacion puerto, y cuantos hay?? es una lista de 2 personas??
En este deporte se dopa hasta el tato, y está visto que la solución que yo considero optima no se va a tomar: LEGALIZAR muchas sustancias dopantes
Es como ezequi mosquera. Se le detecta un nivel altisimo de la sustancia esta que encubre a las sustancias dopantes justo despues de marcarse la crono de su vida... Es un puto canteo. ¿Pero qué le diceS?
Lo qe tengo claro esque justicia desde luego que no se ha aplicado. Y si se ha aplicado con contador se ha dejado de aplicar con el 90% de los corredores
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Lo primero decir que Contador me encanta como ciclista y que me alegro de que lo hayan absuelto.
Pero estoy de acuerdo con Burgos en casi todo, si justicia es absolver a unos por ser quien son y otros que carguen con toda la mierda, pues vaya mierda de justicia.
Alejandro Valverde nunca ha dado positivo y se está comiendo dos años de sancion, y otros con cantidades infimas como Alberto mas de lo mismo.
Creo que la unica manera de mejorar esa "justicia" es cambiar el reglamento antidopaje y cambiar muchas cosas como hasta donde una sustancia es dopante y legalizar muchas sustancias que realmente no son tan dopantes como la gente piensa. Un percheron no se convierte en pura sangre por un poco de Clembuterol.
Estoy convencido de que si el que dá esos nanogramos de Clembuterol se llama Rojas o Arrieta le habrian caido los 2 años y no lo salva ni el tato.
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Que ha habido justicia?? en que os basais??
A mí me parece una falta de respeto a todos los ciclistas que hayan absuelto a contador. Le detectaron poco clembuterol? es imposible detectar 1 gramo eh, por la 5º parte de lo que detectaron en sangre de contador han sancionado a muchos atletas. Además, la historia del famoso chuleton, a la vista está que mas falsa no puede ser.
INCREIBLE que contador pueda correr como si tal cosa y gente como marchante en su día o valverde actualmente se les vete correr en ciertos sitios POR SIII... se ha dopado... qe ni si quiera tenian pruebas, ni tienen ahora... PERO POR SI ACASO...
ASI VA ESTE DEPORTE
Saben que el ciclismo se hunde si otro ganador del tour resulta sancionado por dopaje y se le abuselve?? pues de puta madre oye...
Estoy seguro de que al 99% de los corredores en esa situación no se le hubiese quitado la sanción
Y pocos más aficionados al ciclismo que yo vais a encontrar por aquí. Llevo siguiendo este deporte desde los 5 añitos y a mí me destroza que cada vez salga más gente metida en mierda de esta. Mi idolo, oscar sevilla, al final se ha tenido que retirar por la puerta de atras por el mismo tema. ¿Que bola se le ha dado? ¿Quién ha creido en su posible inocencia?
Salen listas de gente implicada en la operacion puerto, y cuantos hay?? es una lista de 2 personas??
En este deporte se dopa hasta el tato, y está visto que la solución que yo considero optima no se va a tomar: LEGALIZAR muchas sustancias dopantes
Es como ezequi mosquera. Se le detecta un nivel altisimo de la sustancia esta que encubre a las sustancias dopantes justo despues de marcarse la crono de su vida... Es un puto canteo. ¿Pero qué le diceS?
Lo qe tengo claro esque justicia desde luego que no se ha aplicado. Y si se ha aplicado con contador se ha dejado de aplicar con el 90% de los corredores
Me quedo con esta ultima frase.
Cierto es que quizas Alberto se haya librado por ser lo que es y que el 90% restante de corredores hubiera sido sancionado, pero esto no quiere decir que el caso de Alberto haya sido "injusto" por su absolucion. La injusticia ha sido con el 90% restante, a los que en esa situacion hubieran sido sancionados como bien dices.
A mi juicio es totalmente justa esta absolucion, cifras ridiculas (50 picogramos) que la verdad es que no tengo ni idea, pero no creo que esa cantidad pueda haber influido en su rendimiento como para ser sancionado por ello. No se la cifra exacta, pero Alberto hizo en 2010 una burrada de controles, muchos voluntarios, segun he podido leer.
De acuerdo estamos en que no ha habido justicia para todos, (nunca la habra, ni en el ciclismo ni en muchas otras cosas desgraciadamente), pero no para tapar una injusticia hay que cometer otra, no porque el 90% en las misma condiciones seria sancionado Alberto tenga que serlo.
En fin, es una buena noticia entre tanta mierda que se esta levantando en el Deporte Español.
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Que 50 picogramos de clembuterol no te hacen ganar un tour? está claro
Que ha echo más controles que nadie? también está claro
Pero si ha dado positivo por clembuterol no es por un chuleton inexistente ni por la tapa de un boli bic. Y 50 picogramos no es poco, de todas formas.
Pero cazarle le han cazado, algo ha tomado. Y lo peor, esque si CONTADOR se ha arriesgado a tomar algo, ¿Quién no se arriesga? Y si pillan a tantos y tantos... ¿Quién coño no se dopa?? Porqe digo yo que si pillan a todo el qe se dopa, no se doparía nadie...........
Yo creo que es injusto que le absuelvan por el echo de que ha dado positivo en clembuterol en el analisis y contra-analisis. Y si la cantidad es la suficiente como para sancionarle 1 año, pues se le trata como a uno más, y se come la sanción.
¿Qué el ni siquiera era consciente de que habia tomado algo ilegal? pues lo mismo... Yo me imagino que esto les pasará a muchos, porque astarloza, mayo y 10.000 más juran, juran y perjuran por sus hijos, su vida y la madre que los pario que no han tomado nada, y en el contra-análisis vuelven a dar positivo.... Tú mejor que nadie sabes si es logico ese resultado... Si das por echo que estás tan seguro.... quizá sea porqe no eres conciente de que has tomado algo ilegal
No sé, es imposible afirmar qe se ha echo justicia
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No, si afirmar por supuesto que no afirmo nada, tan solo es una opinion personal
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50 picogramos es poquísimo Alberto.
Precisamente estuve hablando con mi ex-preparador de natación, y le hacía gracia el caso, porque tal cantidad ni afecta al cuerpo.
Vamos, otra cosa es que hubiera consumido, y con su debido tiempo, su cuerpo asimilara la sustancia aún restando esos 50 picogramos. 50 pg no es una cantidad que se pueda coger precisamente de manera normal, a no ser que sea con instrumentos muy especializados y precisos.
Y con todos los controles que se hacen en España, la posibilidad de que existan ganaderos que incluyan el combluterol en el pienso de sus rebaños, es bastante ridículo (aunque en otros países como en México hasta un 14% de ésta registra valores de esta sustancia, según lo que pude leer en su día).
PD: En el ciclismos siempre ha habido dopaje.
La época de los 80 y 90, que fue cuando el ciclismo brillaba con luz propia, el consumo de sustancias estaba al orden del día.
Que ahora salgan a luz todos estos casos es porque se hacen más exhaustivos los controles y la tecnología ha avanzado.
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Son pocos para el efecto que hacen en ti. Pero son los suficientes como para no cojerlos por morder tapas del boli bic o comer un chuletón
Y por 10-15 picogramos han sancionado a más de uno, eh
Y bueno, igual que ahora hacen controles más concretos y fiables, hace 20 años no estaba tan avanzado el tema del dopping, no existían sustancias que cubrian los análisis. Y casi todo se limitaba, a cera y epo
En cuanto a lo que dice nervion, veo que te quedas solo con la ultima frase de mis posts. No iba por ti
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Burgos, solo he comentado tu ultima frase para clarar que solo era mi opinion personal. El resto no lo he comentado simplemente porque estoy deacuerdo
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Burgos, solo he comentado tu ultima frase para clarar que solo era mi opinion personal. El resto no lo he comentado simplemente porque estoy deacuerdo
ah, va va
Na, pues eso, la decisión ya está tomada, supongo qe es el espectaculo el qe gana teniendo a contador corriendo. Pero me sabe mal por otros como valverde (el ciclista que mas me ha impresionado de todo el ciclismo que he visto)
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mi opinión en este tema es que la parte detectada es minima desde luego lo buscaron bien buscado, pero también es imposible que con un chuleton te de positivo, lo más logico para mi que haya tomado clembuterol y que lo hayan tapado con alguna otra cosa.
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Recojo este fragmento del Blog de Juan Gutierrez:
...se ha debatido sobre la pertinencia de cambiar la categoría del clembuterol para que pase a ser una sustancia cuantitativa, con un tope preestablecido. El escenario del clembuterol es ahora diferente y la norma debería adaptarse a ese nuevo calibre. Los laboratorios sólo tienen la obligación de detectar a partir de 2 nanogramos (2.000 picogramos), pero actualmente ya hay algunos con una sensibilidad mayor, como el de Colonia, que llega a cantidades tan ínfimas como los 50 picogramos de Contador...
Esos 2.000 picogramos funcionaban antes como un mínimo tácitamente establecido y aquellos positivos que pudieran provenir de una contaminación alimenticia no existían, sencillamente porque no se detectaban. En los últimos tiempos, cada vez proliferan más esos ‘minúsculos’ positivos. En algunos casos (o muchos) se habrá cazado a un tramposo, pero hay dudas razonables de que otros puedan provenir de una intoxicación. En el caso del jugador de tenis de mesa Dimitri Ovtcharov se ha demostrado que su positivo procedía de una carne adulterada en China. Hay que cambiar la norma porque mientras exista una mínima duda, siempre será mejor que se salve un fraudulento a que se condene a un inocente. La AMA no está todavía por la labor de aceptar esta variación, pero los propios deportistas se sienten indefensos y, a través de diferentes asociaciones, ya han trasladado la petición a las autoridades pertinentes
Y este otro, que habla de la imagen del asunto desde el exterior:
Una última preocupación, que nada tiene que ver con el reglamento, es cómo han podido influir en el Comité de Competición las manifestaciones de José Luis Rodríguez Zapatero, Mariano Rajoy o el presidente de la Audiencia Nacional, Ángel Juanes. No sé si llevan a razón o no, prefiero no juzgar. Pero sí sé que fuera de España ya hemos vuelto a perder un poco más de credibilidad en la lucha antidopaje. “En estos últimos días, han dado ustedes la imagen de una república bananera”, me dijo ayer un colega de un medio internacional. Así nos ven.
Me pregunto: ¿Habría que haber sancionado a Contador desde la AFE para eludir el revuelo internacional? ¿Y para evitar el agravio comparativo respecto a otros ciclistas españoles sancionados? ¿Existe algún Juzgado en el que todos los que entran son culpables por defecto?
Quiero dejar clara una cuestión. Defiendo a Contador, pero no por ello me pongo en contra de Heras, Valverde, Sevilla... Ni buenos ni malos. Equipos, organizadores, distintas Federaciones Nacionales de Ciclismo, UCI… siguen en guerra, no hay ninguna unión. Y mientras esta situación continúe seguirán pagando los de siempre. Aunque en este caso (y de momento) no haya sido así.
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Es que los casos de Heras/Sevilla no es exactamente lo mismo que lo de Contador.
¿Comparas un positivo por EPO o por transfusión de sangre declarado, que tal cantidad de clembuterol?
Y gracias por venir a confirmar lo que dije anteriormente con esos extractos, Fañanás.
Lo único que puede sospecharse es que haya consumido con anterioridad, y sean los restos de la ingestión, pero eso nunca se podrá saber.
¿Qué hacer en estos casos? La ley concede el beneficio de la duda, así que...
El caso que me parece ya de juzgado de guardia es el de Riccó. Tras levantarse hace 11 meses su suspensión por dopaje, tiene que ser ingresado por una autotransfusión. Que forma de arruinarse su carrera.